Ознакомился...
Jun. 23rd, 2012 12:06 pmС вкуснейшим делом «Отчет НИПСМВО ГАУ КА определении пробиваемости преград и убойной дальности для трофейных образцов стрелкового вооружения, подвергавшихся исследованиям и испытаниям в 1941 – 1945»
По нему, возможно, будет пост и не один, пока поделюсь тем, что бросилось в глаза.
Из пистолетов по пробивной способности всех уделал некий французский «Стар» под маузеровский пистолетный патрон 7.63. (Если у кого есть мысли, что за пистолет, поделитесь)*
Вальтер П-38 по пробивной способности превзошел ТТ на 25 метрах и оказался почти вровень на 50.
По кучности всех превзошел «Лахти» (правда, стоит учесть,что часть оружия на полигон попала далеко не в заводской смазке).
Самым лучшим признали «Браунинг ХП». «Вот если бы он еще и из щели танка стрелял»(с)
Немецкие самозарядки Г-41 и Г-43 оказались более надежными, чем СВТ-40 (и почти на кило тяжелее). Также СВТ по надежности уступила «Гаранду».
Отечественным конструкторам пулеметов предложены помедитировать на МГ-42 на предмет, как надо правильно делать штампованные затворные коробки.
От чешского ручника ZB-30 военные плакали кипятком и очень хотели такое же.
«признан наиболее совершенной системой среди современных ручных пулеметов, заслуживающий серьезного внимания по своей простоте (в эксплуатационном отношении), надежности в работе и высоким боевым качествам.»
Треногу велено скопипастить.
Примерно такая же реакция была на станковый ZB-53. Более того, его даже пытались передрать в 42-43 годах, однако каменный цветок почему-то нифига не вышел (к вопросу о впопуданцах и возможностях отечественной промышленности, даже при наличии образца для копирования).
Кольт 1911 за годы войны на полигоне побывал всего один штук, да и тот неисправный – но, глядя на многочисленные копии, товарищи испытатели решили, что «это ж-ж-ж неспроста» и тоже занесли его в список для медитации отечественных конструкторов.
Среди прочего испытывались переделки пулеметов «кольт-браунинг» (винтовочного английского и американского КК) под отечественный 7.62 и 12,7-мм патрон соответственно. Судя по описанию – народное творчество каких-то шаловливых аэродромщиков.
В целом по отчету можно вполне уверено констатировать, что никакой боязни загреметь за восхваление иностранных образцов у стрелковщиков ГАУ в 46-м году не наблюдалось. Разве что в виде периодического сдерживания от мата в предложениях отечественным ламповым конструкторам: «достаньте руки из *** и посмотрите, как нормальные люди оружие делают».
P.S. Некоторым товарищам, наверное, будет особо интересны страницы про лямпортные патроны и пороха. :)
UPD. *коллективный разум пришел к выводу, что испытывался испанский Стар А, копия 1911-ого под маузеровский патрон.
По нему, возможно, будет пост и не один, пока поделюсь тем, что бросилось в глаза.
Из пистолетов по пробивной способности всех уделал некий французский «Стар» под маузеровский пистолетный патрон 7.63. (Если у кого есть мысли, что за пистолет, поделитесь)*
Вальтер П-38 по пробивной способности превзошел ТТ на 25 метрах и оказался почти вровень на 50.
По кучности всех превзошел «Лахти» (правда, стоит учесть,что часть оружия на полигон попала далеко не в заводской смазке).
Самым лучшим признали «Браунинг ХП». «Вот если бы он еще и из щели танка стрелял»(с)
Немецкие самозарядки Г-41 и Г-43 оказались более надежными, чем СВТ-40 (и почти на кило тяжелее). Также СВТ по надежности уступила «Гаранду».
Отечественным конструкторам пулеметов предложены помедитировать на МГ-42 на предмет, как надо правильно делать штампованные затворные коробки.
От чешского ручника ZB-30 военные плакали кипятком и очень хотели такое же.
«признан наиболее совершенной системой среди современных ручных пулеметов, заслуживающий серьезного внимания по своей простоте (в эксплуатационном отношении), надежности в работе и высоким боевым качествам.»
Треногу велено скопипастить.
Примерно такая же реакция была на станковый ZB-53. Более того, его даже пытались передрать в 42-43 годах, однако каменный цветок почему-то нифига не вышел (к вопросу о впопуданцах и возможностях отечественной промышленности, даже при наличии образца для копирования).
Кольт 1911 за годы войны на полигоне побывал всего один штук, да и тот неисправный – но, глядя на многочисленные копии, товарищи испытатели решили, что «это ж-ж-ж неспроста» и тоже занесли его в список для медитации отечественных конструкторов.
Среди прочего испытывались переделки пулеметов «кольт-браунинг» (винтовочного английского и американского КК) под отечественный 7.62 и 12,7-мм патрон соответственно. Судя по описанию – народное творчество каких-то шаловливых аэродромщиков.
В целом по отчету можно вполне уверено констатировать, что никакой боязни загреметь за восхваление иностранных образцов у стрелковщиков ГАУ в 46-м году не наблюдалось. Разве что в виде периодического сдерживания от мата в предложениях отечественным ламповым конструкторам: «достаньте руки из *** и посмотрите, как нормальные люди оружие делают».
P.S. Некоторым товарищам, наверное, будет особо интересны страницы про лямпортные патроны и пороха. :)
UPD. *коллективный разум пришел к выводу, что испытывался испанский Стар А, копия 1911-ого под маузеровский патрон.
no subject
Date: 2012-06-23 09:14 am (UTC)Или нету никакой возможности?
no subject
Date: 2012-06-23 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 09:18 am (UTC)http://star-firearms.com/firearms/guns/a/
Под 7.63 на экспорт делали.
no subject
Date: 2012-06-23 09:19 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 09:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 09:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 09:46 am (UTC)=== А точно французский?
"Стар" вообще-то Испания (компания Bonifacio Echeverria SA).
Была у них Модель "Стар"А от 1921г (за небольшими изменениями клон "Кольта"1911), в т.ч. и под патрон 7,63мм "маузер".
no subject
Date: 2012-06-23 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 12:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 02:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Тупо:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Тупо:
From:Спохватившись:
From:Re: Спохватившись:
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 01:38 pm (UTC)Лахти в общем и должен быть суперточной машинкой, как и люгер...
Г-41 надежнее СВТ? эт новость, сами немцы вроде на Г-41 весьма жаловались. Г-43 их более-менее устраивала.
Ну с Гарандом понятно, за счет пачки. Хотя будь там упражнение на отстрел 40 патронов зараз, т.е. на интенсивный бой...
По ЗБ-30 понятно, а вот по ЗБ-53 не очень: чем им СГ-43/СГМ хуже? Или еще до того было?
no subject
Date: 2012-06-23 03:10 pm (UTC)вот если хотя бы один носимый б\к полностью расстрелять беглым огнем...
то у опытного стрелка Гаранд стрелял бы как минимум не сильно медленней СВТ, в силу быстроты смены пачки
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-06-23 05:49 pm (UTC) - ExpandКивает:
From:no subject
Date: 2012-06-23 05:36 pm (UTC)Патроны и пороха, ЕМНИП, подписаны Блюмом-старшим?
"отечественным ламповым конструкторам"
О - помнится еще метод изготовления чертежей с помощью стекла и повернутой вверх лампы-грибка?
пМВ
no subject
Date: 2012-06-23 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 06:16 pm (UTC)С интересом жду продолжения.
Док
no subject
Date: 2012-06-23 06:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-23 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 09:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-24 01:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-24 03:38 pm (UTC)www.rojoyazul.net/militaris/armanento/pistolas.
у кольта переделали спуск, сделав проще конструкцию и мягче-плавнее, вроде как, и убрали автоматический предохранитель.
насчёт большей пробивной способности - ствол 127мм кольтовский в сравнении с 116мм токаревским, при одинаковом патроне.
no subject
Date: 2012-06-24 05:27 pm (UTC)очень приятная машина.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-29 07:08 pm (UTC)Не попадалось?
no subject
Date: 2012-06-29 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-07 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-23 12:46 pm (UTC)