*читая ВИФ*
May. 30th, 2012 12:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidВсе-таки эти пляски вокруг Колобанова наводят на мысль, что никакого великого танкового побоища там не было :(.
kris_reidkris_reid
Profile
kris_reid
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2012-05-30 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:09 am (UTC)Сталин делает монтажраз и русские в Берлине.no subject
Date: 2012-05-30 10:11 am (UTC)роту из соседней немецкой тд.
Ну и по сравнению с тем же Поппелем Кариус и Мелентин как бы не нервно курят в сторонке.
no subject
Date: 2012-05-30 10:18 am (UTC)Не согласен.
Вот на ВИФе постоянно ссылаются на документы немцев,как на некую незыблемую константу,исходя из этого случай с Колобановым ставиться под сомнение.Хотя на том же ВИФе неоднократно уличали тех же немцев в подтасовках и прямой лжи в журналах боевых действий и прочих архивных документах.
no subject
Date: 2012-05-30 10:34 am (UTC)идти на Одессу, а выйти к Херсонузабрести в полосу наступления соседней дивизии и там сгореть, причем этот факт дружно замазали в доках всех уровней".При этом, например, у того же Катукова описания боев за Мценск вполне бьются с немцами (хотя по части потерь, конечно, обе стороны коэффициент "пи" пользуют вовсю).
Что касаемо Поппеля, то его "сказание о боях за Дубно", мягко говоря, не совпадающее даже с его собственными рапортами из архивов, имхо, явно выше средне-мемуарного вранья. Кариус по сравнению с ним скромняга, всего-то записывал на себя, любимого, всю русскую технику, что была уничтожена в полосе его батальона +30% "усушки" :).
no subject
Date: 2012-05-30 10:41 am (UTC)подтверждаю, я хоть его и пинаю, но по большому счету его (и тех кто с ним был) мемуары достаточно точные.
причем за сам город (да и Орел)- местами чуть ли не документально
no subject
Date: 2012-05-30 11:09 am (UTC)http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Zhur/(120225115733)_26eq1r7xl41.jpg
no subject
Date: 2012-05-30 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:26 am (UTC)Хотя "мало ли в бразилии донов педро"(с) - может и не те самый. Хотя снято поблизости это точно.
no subject
Date: 2012-05-30 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:16 am (UTC)Тем более. на безвозврат никто и не претендует, как я понимаю?
no subject
Date: 2012-05-30 11:45 am (UTC)Но посыл неверный был изначально т.к. 19 это число из худлита и мемуаров. В наградных и в отчете о бое - 20.08.41
no subject
Date: 2012-05-30 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 01:02 pm (UTC)Добрался до отчета 30 Гв.ТБР по мартовским боям, это ее танки(хотя и не лько ее) отстреливал взвод Кариуса под Хундинургом.
Первый день боя - от 1 и 3 ТБ бригады остается 9 танков.
Второй день боя ... это какой то... писец, ололораш в ВОТе а не описание атаки этой сводной роты. В общем вернулся один танк.
описание боевых подвигов в приложении к отчету :
« Умело маневрируя на поле боя и противопоставляя нашу разумную тактику шаблонной тактике врага, он не остановился на достигнутом и устремился вперед увлекая за собой свое подразделение. Противник, разъяренный был в бешенстве, но ничего не мог поделать.»
no subject
Date: 2012-05-30 01:59 pm (UTC)http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/Flak/(110406232526)_Kolobanov_1tp1td.jpg
См. последнюю фразу.
no subject
Date: 2012-05-30 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 10:43 am (UTC)А тут как ЖУР подошел- зашевелилось:), они как раз ее тут на другом плотно форуме недавно разбирали:)
no subject
Date: 2012-05-30 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 06:51 pm (UTC)http://imf.forum24.ru/?1-16-0-00000019-000-20-0#003.001.001.001.001.002.001.002.001.001.001.001.001
no subject
Date: 2012-05-30 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-30 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 10:46 am (UTC)Не понимаю...
no subject
Date: 2012-05-31 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 11:11 am (UTC)А если серьёзно - такой движок есть яркий признак сектантского мышления и способ ограничить аудиторию адептами. А если уж вспомнить царящее там немцефильство...
no subject
Date: 2012-05-31 11:16 am (UTC)М-да, кому что.
>А если серьёзно - такой движок есть яркий признак
Такой движок удобен тем, кто им пользуется. Мне, например, он 100% удобнее чем жж или форума на базе phpBB
> А если уж вспомнить царящее там немцефильство...
:)))))))))))))))))))))))) Это вы рассказываете человеку, которого там пинают "за излишнее доверие немецким документам" :)
no subject
Date: 2012-05-31 11:27 am (UTC)>там пинают "за излишнее доверие немецким документам"
Вооот.. Что и требовалось доказать! :D
no subject
Date: 2012-05-31 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 12:19 pm (UTC)и да, линейное отображение доступно
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/print/2330088.htm
no subject
Date: 2012-05-31 07:21 pm (UTC)Впрочем сделана она вполне в стиле - максимально неудобной.
no subject
Date: 2012-06-02 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-13 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-13 04:38 am (UTC)