kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...древнего рубилова о томми-ганах, непробивающих ватники
"НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ СССР
т. Микояну А.И.

31 марта 1942 г. была проверена партия 11.42 мм американских пистолетных патронов в количестве 3 миллионов штук, прибывшая через мурманский порт.
Проверка показала, что в прибывшей партии имеются патроны различных фирм и различных годов изготовления. Патроны имеют высокий процент дефектов, что приводит к прорыву газов, осечкам и др. ненормальным явлениям при стрельба. Имеются даже случаи отсутствия пороха в патроне, что приводит к застреванию пули в канале ствола.
Полученная партия патронов может быть использована только частично, после 100% разбраковки, но даже и в этом случае не удается избежать прорывов газов и отказов при стрельбе.
Акт испытаний прилагаю.

НАЧАЛЬНИК ГАУ КА ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК АРТИЛЛЕРИИ ЯКОВЛЕВ
ВОЕННЫЙ КОМИССАР ГАУ КА ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР НОВИКОВ."
(с)ЦАМО ф.81 (ГАУ) оп.12040 (стрелковое вооружение) д. 4 :)))

Date: 2012-02-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
а покупали за золото...

Date: 2012-02-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Окститесь, какое золото, ленд-лиз вовсю пашет...
Edited Date: 2012-02-02 06:59 am (UTC)

Date: 2012-02-02 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
во-первых, что-то покупали и сверх договора о ленд-лизе, и покупали это за золото.
во-вторых, патроны - в ленд-лиз? это как, как "гвозди для починки крыши, во временное пользование"? вот не понимаю я этого...

Date: 2012-02-02 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Сверхлендлизовые закупки шли г.о. у бриттов и при этом советские представители были куда как разборчивей. Насчет патронов - если не понимаете, перечитайте еще раз закон о ленд-лизе, там все понятно разжевано.

Date: 2012-02-02 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
да ладно, я ж не всерьёз.
всё равно козлы, тухлый товар всучили...

Date: 2012-02-02 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Почитайте, например, что за стрелковка прибыла бритишам в 40-41 и в каком виде получали первые аэрокобры на Тихом океане.
В 41-41 мы сами со складов только что ядра петровской эпохи не тащили...

Date: 2012-02-02 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
в 41-42, видимо. а так да, согласен. помню, как родственник удивлялся, когда я ему в инете фотки московского ополчения с лебелями и льюисами показывал.

а где про упомянутые стрелковки прочесть можно?

Date: 2012-02-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
ЦАМО ф.81 (ГАУ) оп.12040 (стрелковое вооружение)
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну так эти добрые люди даже исправный 1911-й не сумели раздобыть для сравнительных испытаний :(

Date: 2012-02-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Отчет НИПСВО о 11.43 автомате М-3. но пока не читал, что это там под этой маркой.

М3 он и есть М3 наверное, он же "маслёнка", что это ещё может быть. ПП такой амерский, они его где-то в начале 43-го вместо томмигана приняли.
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Это да, конечно. Но просто выбор не особо велик, под .45 амеры делали не так много ПП. M1, M3 и М-50 -- да и всё, вроде бы. М2 можно не считать, их толком и не выпускали.

Хотя, могли, конечно, и какую-нибудь из модификаций Томпсона так обозвать.

Date: 2012-02-02 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] slon-76.livejournal.com
Про "Кобры" помнится в "Крыльях родины" давным-давно была забавная статья. ЕМНИП чьи-то воспоминания. Не знаю насколько правда, но суть такова. В Мурманске одну из первых "Кобр" получили в ящике в разобранном виде. Наши ящик вскрыли, "инструкции по сборке" не нашли, но с помощью смекалки и "такой-то матери" в конце концов самолет собрали и ЕМНИП (давно очень читал) даже облетали. Правда он без вооружения оказался, за что "гнусных пиндосов" еще разок вспомнили недобрым словом. А позже выяснилось, что это был списанный самолет, присланный в качесве источника запчастей.

Date: 2012-02-02 08:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
(Восторженно)
Реканнибализация!
пМВ

Date: 2012-02-04 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pirat07.livejournal.com
И чуть на этом ведре не убились,бо без оружия у Кобры предельно задняя центровка. Да еще и моторчик тухлый был.

Date: 2012-02-02 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Конкретно эту партию купили. Потому и пошла раздача по шапкам.

СССР кроме ленд лиза получал и по прямым закупкам.

В общем об сем еще лет 10 назад говаривалось на ВИФе

Date: 2012-02-02 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Если партия прибыла в марте 1942 - то ее могли купить ДО введения на СССР закона об Ленд лизе - 1 октября 1941

Date: 2012-02-02 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Что-то мне очень сомнительно, чтобы наши стали сами закупать в значимых количествах .45-й. нафига этот баян козе в тот момент?

Date: 2012-02-02 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Что-то мне очень сомнительно, чтобы наши стали сами закупать в значимых количествах .45-й. нафига этот баян козе в тот момент?

Дык у нас в первые же месяцы купали все что продается... А 1911 были на складах еще царских запасов - в 1926м даже выставляли Подольскому заводу втык за то что так и не освоили выпуск хотя бы малых серий патронов.

Партия то карликовая - 3 миллиона штук - это под пистоли...
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Не смешите мои тапки. Это боеприпасы к карликовой партии ПП в 3000 штук. Другого стрелкового до 30 июля 1942-го нам не отгружали.

Может и так - но около 10 000 кольтов М1911 хранилось у нас на складах еще с Первой мировой - когда была получена в 1917 партия в 14500-14700 штук. Практически все достались большевикам.

Так что могли и под то и под это купить, могли и вперед купить - всякое могло быть...

Date: 2012-02-02 08:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Их, наверное, в "Белой гвардии" за окно вешали...

И из царских были у нас в 70-е в ВУЗе в техкабинете. Но студентам их на руки не давали...
пМВ

Date: 2012-02-02 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Я.М.Юровский расстреливал Романовых как раз из М1911.

Date: 2012-02-08 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Да два штука было. Даже номера записаны. Там вообще интересный набор как людей так и стрелковки оказался в "Доме особого назначения".

Date: 2012-02-10 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ziga76.livejournal.com
стрелковка там была разная, но все в рамках того места и того времени - никаких экстраординарных кунштюков там не было.

Date: 2012-02-11 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
> стрелковка там была разная, но все в рамках того места и того времени - никаких экстраординарных кунштюков там не было.

Да дело как раз не в экстраординарности - дело как раз именно в том почему и как именно эти люди (и вторично - имено эти стволы там оказались). Ибо если мне склероз не колбасит - то как раз кольты - они из первого английского заказа (в примерно 1300-1500 штук) а не второй поставки лета 1917.

И люди = "венгры". Ну не сказать что бы это была уж супер тайна загадка - но хорошая иллюстрация - скажем так - некоторой мобильности в условиях рушашейся логистики

То есть стволы - могут был еще от "Корниловского" конвоя керенского. А вот люди - те кто с "чехами" не пошли ("Не люблю я брат мадьяр (С).

Хорошая иллюстрация

Date: 2012-02-02 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Англичане ж закупали - а мы перевели инструкцию для них.
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Дарёному коню...

Собственно, не могу представить лучшего повода освободить военные склады от того барахла, который иначе будет занимать место ещё годы... а потом - на свалку отправится.
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Плюс нарушение условий хранения на разных этапах транспортировки. Удары, давление (не атмосферное, ящиков сверху), влажность, вибрации, что там ещё...
(deleted comment)

Date: 2012-02-02 08:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Флобер в калибре 45 АКП :-)

Там будет занятная физика - на пулю, видимо, будет действовать ударная сверхзвуковая волна.
пМВ

Date: 2012-02-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну 9мм Флобер то был

http://www.oldammo.com/july04.htm

Причем ценителям особо рекомендую дробовой вариант Флобера :-) КААААРТЕЧЬ!

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 04:52 am
Powered by Dreamwidth Studios