Все страньше и страньше...(с)Алиса.
Nov. 9th, 2011 11:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidУв. Жур выложил на ВИФ-е интереснейший, имхо, документ, в котором имеются целых 2 "нестандартных" вывода.
1. Пехота предпочитает атаковать БЕЗ танков, чем с ними.
2. "Родные" мотострелки ходят за танками еще уже, чем "посторонняя" пехота.
Если это не частный случай, вроде борзиловского "тактика использования танков германской армией – главным образом мелкими подразделениями", то повод подумать весьма значительный.
1. Пехота предпочитает атаковать БЕЗ танков, чем с ними.
2. "Родные" мотострелки ходят за танками еще уже, чем "посторонняя" пехота.
Если это не частный случай, вроде борзиловского "тактика использования танков германской армией – главным образом мелкими подразделениями", то повод подумать весьма значительный.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-11-09 09:33 am (UTC)Может, все таки следствие "не идет" - отсюда кажется, что с танками хуже? Или, пока подтягивали танки, немцы усиливали оборону.
no subject
Date: 2011-11-09 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:30 am (UTC)Оффтоп.
Date: 2011-11-16 07:46 am (UTC)Re: Оффтоп.
Date: 2011-11-16 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:24 am (UTC)Кариус, "Тигры в грязи"
no subject
Date: 2011-11-09 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 09:47 am (UTC)...и разведка, разведка боем и настоящая атака - танковая с пехотной поддержкой - разные "жанры", различающиеся тактически.
Так тогда действовали самоходки.
Date: 2011-11-09 01:53 pm (UTC)Танк же и тогда, и сейчас должен идти впереди, т.к. из всех находящихся на поле боя он имеет наивысшую тактическую подвижность.
no subject
Date: 2011-11-09 09:50 am (UTC)Когда разведки не производилось и осуществляется неподготовленная атака на неразведанные позиции противника без его предварительного подавления артиллерией, пехота предпочитает тихо и спокойно ползком и перебежками (см. документ, там "ползком" чуть ли не достижение) сблизиться с противником, а не бежать в атаку со скоростью атакующей Т-34 на неподавленный пулемет.
А у "родной" мотопехоты "горе от ума". Нет комиссара нормального и нет еще понимания того, что без танков ей кирдык гораздо быстрее, так что лучше все-таки бежать за своим танком, чем от чужого
no subject
Date: 2011-11-09 09:50 am (UTC)поскольку по танкам стреляли
в основном бронебойными снарядами,
они не могли нанести большого вреда пехоте.
А из киноэпопеи "Освобождение"
слышал выражение: Отсечь пехоту от танков.
no subject
Date: 2011-11-09 09:53 am (UTC)Близко от Вас - вообще что-нибудь когда-нибудь взрывалось "сериями"? ;)
no subject
Date: 2011-11-09 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 11:26 am (UTC)вынуждает пехоту залечь, потом по танкам бьют
прямой наводкой бронебойными.
no subject
Date: 2011-11-09 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 09:52 am (UTC)2. Среди тех, кого Гудериан танковым кулаком раскатал, могло быть
- меньше выживших
- меньше выживших не "в штрафбате после окружения" - т.е. - способных писать рапорты и прочие реляции.
...чем среди тех, кого пугнули пара танков пехотной поддержки.
no subject
Date: 2011-11-09 10:13 am (UTC)в 41-м всех, выходивших из окружения, сначала расстреливали, потом ссылали в Сибирь на 25 летno subject
Date: 2011-11-09 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 09:16 pm (UTC)А где в документе это провергается?
no subject
Date: 2011-11-09 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-09 12:07 pm (UTC)Разве Борзилов не в июне 40-го генерала получил?
no subject
Date: 2011-11-09 12:09 pm (UTC)Пехота-егеря
Date: 2011-11-09 07:50 pm (UTC)http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gertruppe_(Bundeswehr)
По уставам 70-х, по которым меня учили, они должны были передвигаться на грузовиках, а вести бой в пешем строю.
Даже в условиях тогдашней большой войны с массовым применением АВС-ваффен.
пМВ