kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Ув. LitlBro любезно подложил моей жабе аграмадных размеров свинью предоставил мне опись 5 отдела (стрелкового вооружения) артиллерийского комитета ГАУ КА (28 января 1942 г. - март 1946 г.) В списке этом имеются такие вкусность, как, например:
«Отчеты НИПСВО КА об испытании, чертежи иностранных образцов пистолетов-пулеметов" 17.12.41 - 3.4.42»
«"Отчеты НИПСВО КА об испытании иностранных образцов пистолетов" 1.1.42 - 19.11.42»
По словам все того же LitlBro, в делах этих конь еще не валялся, в смысле, никто из исследователей не отмечался.
Соотв, вопросы:
1)Что, в самом деле никто еще не копал историю отечественной стрелковки «с опорой» на доки ГАУ?
2)Насколько интересно пиплу могла бы быть книга типа: «Стрелковое оружие ВОВ глазами РККА», на энный процент состоящая из указанных докуметов?
P.S. НИПСВО, если кто не знает, это Научно-исследовательский Полигон Стрелкового Вооружения

Date: 2011-06-08 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Да интересно то оно интересно, только вот думается мне вот это: "чертежи иностранных образцов пистолетов-пулеметов" - не пропустят. Ну по борьбе там с терроризмом, или не знаю чем мотивируют, но едва ли прокатит. Хотя конечно хрен знает.

Date: 2011-06-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Чертежи по-любасу(тм) издательство не пропустит :)

Date: 2011-06-08 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Эх. :) Ну хоть архивом куда нибудь выложите, что ли... Хоть для коллекции. :)

*мрачно*

Date: 2011-06-08 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А ксеры и оцифровку мне Пушкин оплатит?

Re: *мрачно*

Date: 2011-06-08 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Эх... Да уж. Вечная проблема. Хочется всего и сразу - а хватает только на не самое жирное. :)

Date: 2011-06-08 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Ксеры -- сколько?
Если в пределах тысяч пяти рублей -- то я.

Date: 2011-06-19 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Чертежи Стена гуглятся, яндексятся и блингуются на раз. С размерами (дюймовыми) и материалами :))

Date: 2011-06-08 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
Очень обрадовался бы.

Date: 2011-06-08 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
2. Пиплу интересно.

Date: 2011-06-08 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yuripasholok.livejournal.com
Явасумаляю...

"Архив не является первичным источником" (С) Михаил Павлов
Слышал буквально сегодня :)))))))))))))))

Date: 2011-06-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com
2. Пипл в моем лице схавал бы и попросил добавки.

+1

Date: 2011-06-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shepelev.livejournal.com
в моем лице тоже

Date: 2011-06-08 05:09 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
"И можно без хлеба", да :)

Date: 2011-06-08 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pivnoy.livejournal.com
2. Интересно

Date: 2011-06-08 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
2 - знаешь, книгу пожалуй что не, но вот выжимку страниц на десять-двадцать из пресловутых отчетов зачел бы с большим удовольствием.

Date: 2011-06-08 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну вот по 20 страницы выжимки с каждого отчета на 300 страниц - будет на книгу и не одну :)

Date: 2011-06-08 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
1) Во-первых, у Болотина таки есть ссылки на ф.81 т.е. ГАУ. Во-вторых, новейшие исследования, как я понимаю, опирались скорее на РГАЭ(экономики).
2) "Есть еще порох в пороховницах?" :-) Я лично поддержу в формате "ПТВ".
(deleted comment)

Re: ага

Date: 2011-06-09 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Стрелковка - не моя тема. Я бы отвлекся, скорее, на пушки какие-нибудь.

Date: 2011-06-08 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
2)Ну, от планов про таньчики(тм) мы тоже не отказываемся.
(deleted comment)

Date: 2011-06-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>т.е. посидеть - поперепечатывать как бы не дешевле выйдет

Для рижанина? :)))
(deleted comment)

Re: к слову

Date: 2011-06-25 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
ну, не пуха вам там!

Date: 2011-06-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
*жалобно* А про артиллерию не предоставлял?

2) Очень!
(deleted comment)

Re: хихикает

Date: 2011-06-08 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Не вопрос - скоро будет. :)
(deleted comment)

Re: деловито

Date: 2011-06-08 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] litl-bro.livejournal.com
Как определитесь со сроками - сообщите мне, я вам места забронирую и оформиться помогу. А то пролетите, как фанера над Парижем :-) .
(deleted comment)

Re: деловито

Date: 2011-06-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] litl-bro.livejournal.com
Как будут понятны даты, сообщите. "Большого перерыва на отпуска" там нет, но надо заранее забронировать места в читзале. Ну и вообще устроиться вам помогу :-) .

Date: 2011-06-08 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
"чертежи иностранных образцов пистолетов-пулеметов"...

Нарисованные коты жадно облизываются ;)))

Date: 2011-06-08 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Очень любопытно

Date: 2011-06-09 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
1) немного Монетчиков, и, очевидно, Благонравов, но последний писал ОООЧЕНЬ давно
2) очень интересна. в первую очередь - описание испытаний, отзывы, оценки. А особо интересны всякие опытные системы, как свои так и трофейные, всякие там пулеметы Слостина и Силина, опытные винтовки, и т.п.

Date: 2011-06-09 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>А особо интересны всякие опытные системы, как свои так и трофейные, всякие там пулеметы Слостина и Силина, опытные винтовки, и т.п.

Тогда возникает еще один вопрос - есть ли шанс хотя бы "частично" отбить ксеры за счет публикации отдельных статей в профильных изданиях? Просто я предполагал брать только отчеты по испытаниям (там одних их дофига), а если еще тащить опытняк, патроны и всю переписку с производителем, хобби становиться совсем не бюджетным :(

Date: 2011-06-09 12:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В начале 80-х видел старые сборники материалов по испытаниям иностранных пистолет-пулеметов, патронов, пулеметов. Формат А4, картонный или ледериновый переплет. Машинопись, множенная на ротаторе. Грифы дсп и "не выносить из части" (последние лежали в открытой библиотеке). Авторы кого знал по именам трудились в Климовске. Написаны были очень грамотно, кстати, чистый русский язык и все очень понятно.

Судьба у этих материалов была печальная - в начале 90-х фонды библиотеки сожгли к чертовой матери, а в помещении сделалали участок. где бывшие программистки БЦВМ шили чехлы для ПП-90...

А с каким-нибудь профильным журналом можно было б попробовать договориться на серию исторических материалов. Журнал-то каждый месяц надо заполнять. И добротных материалов, плояшущих от фактов, нехватка везде.
пМВ

Date: 2011-06-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
а фотографировать страницы там не дают?
отбить - ну попробовать можно, но вот я бы например мог бы и поучаствовать финансово в мероприятии, особливо если есть возможность сперва целенаправленно выбрать из списка материалы.

в свое время так прикупил старых немецких ксер, увидел там доселе неизвестные имена (например MKb.42(A)), до сих пор мучаюсь....
(deleted comment)

Date: 2011-07-05 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
даффайте-даффайте :)

Date: 2011-06-09 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] baron1975.livejournal.com
конечно крайне интересна книга такая была бы.

(немножко постороннее)

Date: 2011-06-09 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Я тут "Порядок...?" укупил. Восторг! Замечательная книга.

Но открой мне магию таблиц 1 и 2, где разбивка по округам и категориям. Там же совершенно одинаковые заголовки таблиц и одинаковая разбивка по категориям. А цифры по округам -- разные.

Кстати, я как около-бухгалтер наконец понял почему так странно была организована "категория 2, в которой и исправные и неисправные". Это танки, на которые нельзя рассчитывать. То есть они вроде бы и есть с точки зрения материального учета, но вот с точки зрения оперативного планирования их можно смело делить пополам. Или вовсе не учитывать

Date: 2011-06-09 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1. Спасибо.
2. Это не совсем к нам вопрос, Дима в корректуре выправлял эти заголовки.
3. У меня немного другая версия, по аналогии с желанием Зальцмана затягивать замену Т-60 на Т-70 - 2-я категория позволяла отчасти "затушевать" неприятный для ГАБТУ вопрос: "а пачиму у вас так много неисправных танков?"

Date: 2011-06-09 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
2. Не, я не придираюсь -- ты скажи что там должно быть. Я правда не понял :(
3. Возможно. Вполне возможно

Date: 2011-06-09 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1. Количественный состав бронетанкового парка Красной Армии (по состоянию на 1 июня 1941 года)
2. Количественный состав бронетанкового парка в военных округах на Западном ТВД
(по состоянию на 1 июня 1941 года)

Date: 2011-06-09 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Спасибо

Date: 2011-06-09 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
пиплу было бы интересно

Я бы сказал...

Date: 2011-06-13 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
... что было-бы весьма интересно. Из современной литературы по теме очень много оценок постфактум, с некоторой примесью послезнания.
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Очень интересно. Готов перевести икс или игрек яндекс-денег в порядке помощи в работе.

Date: 2013-05-28 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] matt-sheridan.livejournal.com
Добрый день) Я сейчас занимаюсь стрелковым оружием. Пока в качестве диплома, но хочу замахнуться на кандидатскую в будущем.
Могу сказать, что кроме Болотина, у которого очень много лажи, никто стрелковым оружием не занимался.
А тема очень интересная.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:57 am
Powered by Dreamwidth Studios