kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
"Осенью 1943 г. Танковый комитет (Armored Board) предложил вооружить 90-мм пушкой 1 тыс. "Шерманов", предназначенных для высадки в Нормандии. Комитет по вооружению с этим не согласился, потому что эта пушка сильно перегрузила бы "Шерман", и правильным решением было бы ускорить начало производства нового среднего танка Т20, вооруженного 90-мм пушкой. .Армейское командование также отвергло это предложение, аргументируя это тем, что уничтожение вражеских танков является задачей артиллерии и противотанковых самоходок. Вооружение танков столь мощным оружием поощряло бы бои между танками и тем самым отвлекало бы танки от решения их главной роли - подвижных сил и средства глубоких прорывов."
Но посколько не все Михаэли Виттманы на "Тиграх" знали, что танки с танками не воюют...
"Попалось в мемуарах Фолкстеда, который воевал в отдельном 743м танковом батальоне. Батальон этот высадился на Омаха Бич, и за время европейской кампании от свистка до свистка потерял, по его данным, 96 Шерманов, из которых 65 сгорело, и 15 Стюартов (практически, 2 комплекта), а людские потери составили 141 КИА, 22 МИА и 316 ВИА. Он также приводит потери по 3й Бронедивизии, которая потеряла 780 танков, и понесла людские потери, эквивалентные 442 экипажам, только в КИА. Поэтому, об отказе от 90мм на Шерманах он пишет не без некоторой горечи."
Так кто, говорите, завалил трупами... берег в секторе Омаха?
(с)ВИФ2НЕ.

Date: 2005-04-05 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] hetzer.livejournal.com
А чего бы тебе эти вещи не закинуть в [livejournal.com profile] warhostory? :))

Date: 2005-04-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Смысл? У меня ж никакого эксклюзива нет, все из "открытых интернет-источников":)

Date: 2005-04-05 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hetzer.livejournal.com
Ну так, любопытно за дискуссией понаблюдать будет. ;)

Date: 2005-04-05 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ох-х... нервов жалко, чай свои, не казенные...

Date: 2005-04-05 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Кидай, не стесняйся... ;)

Date: 2005-04-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] papchap.livejournal.com
Могут "заклевать". Лучше подкрепить материалами и ссылками. Но читать интересно.

Date: 2005-04-11 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В порядке оффтопа:
Не подскажете, где смогут грамотно проконсультировать по поводу возможный сценариев хода боя между МиГ-21 и Ф-14?

Date: 2005-04-11 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Я давал адрес авиафорума http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/0.htm
Пожалуй, это самый крутой авиафорум из тех которые я знаю.
Можно и здесь http://www.gspo.ru/ В разделе "Аэроклуб/Современная авиация".
Тоже весьма толковые ребята и не снобы.
Можно и тут, где целый раздел форума посвяшен сравнению авиатехники http://forums.airbase.ru/index.php?showforum=61

И еще чуть оффтопа:)

Date: 2005-06-04 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Поскольку я так и не сумел зарегистрироваться на авиафоруме (Новику пожаловаться что ли?), не могли бы вы, сэр, записаться на скан
http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/74156.htm
буде он объявится в тамошней копилке?

Re: И еще чуть оффтопа:)

Date: 2005-06-04 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Буде он объявится в тамошней копилке - скачаю без проблем. Я на этом форуме зарегистрированный.

Date: 2005-04-05 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
М-да. Журноламерство буйное.

Date: 2005-04-06 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] malkolm-9th.livejournal.com
Крутые обзоры получаются, "пеши ишо". А что есть КИА МИА и ВИА?

Date: 2005-04-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] jack-universal.livejournal.com
КИА - K.I.A. - убитые в бою
МИА - M.I.A. - пропавшие без вести (дословно - миссия в действии)
а ВИА я и сам не знаю :), раненые наверное...

Date: 2005-04-06 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] malkolm-9th.livejournal.com
Понятно. В таком случае Missed In Action - это не "миссия", missed - это именно "пропавшие". VIA так и не нашел, надо искать в американских документах...
(deleted comment)

Date: 2005-04-06 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] malkolm-9th.livejournal.com
Спасибо, ага. Можно было догадаться.

Date: 2005-04-06 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] colonelrabin.livejournal.com
WIA - Wounded In Action, госссссподи!

Сомневаетесь - набирайте в Гугле KIA MIA WIA и любуйтесь. На всякий случай: POW означает Prisoners Of War, сиречь "военнопленные".

Date: 2005-04-06 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] malkolm-9th.livejournal.com
Да верю, верю. Такой вариант в голову приходил, но почему-то в ней не задержался. Зря, как выяснилось.
Просто фигурировал русский вариант ВИА, я и начал сдуру искать кальку - VIA. Что такое wounded, я знаю.
Спасибо.

Date: 2005-04-06 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] popgapon.livejournal.com
вообще-то борьбой с танками танки не должны заниматься... но в случае с американцами в Нормандии немцы разумеется стали навязывать им такие бои - против тигра и пантеры шерман - игрушка...
ИМХО, надо было развивать противотанковую артиллерию - самоходную в первую очередь. не строить дорогой першинг, а на базе шермана создавать противотанковую самоходку с 90-мм. вольверин и ей подобные имели 75-мм, что было недостаточно. снять с них башню и в рубку поставить мощную противотанковую пушку - вот и решение...

Date: 2005-04-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
Так и сделали--я имею в виду Slugger. Поставили 90-мм зенитку на танковое шасси, получилась довольно серьёзная машина, способная выдержать "привет" от Тигра, и дать сдачи ;)

Date: 2005-04-11 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] popgapon.livejournal.com
А сколько их построили? Штука хорошая, только вот непонятно, зачем было делать танковую вращающуюся башню? Да еще эта мода на отсутствие крыши... Сколько можно было бы наклепать таких машинок, будь они подобны той же Су-100 или "Ягдтпантере"?

Date: 2005-04-11 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
Насчёт количества точных данных не имею--вроде бы 9 тысяч
Вращающаяся башня не удивляет--налицо использование танкового шасси с минимальными изменениями. И уж в однозначный минус я бы её записывать не стал. Отсутствие крыши... по разному можно относиться :-\ Сэкономленнный вес можно пустить на лобовую броню, в бою не угоришь... зато можно получить гранату от пехоты врага. Так против пехоты он и не предназначен, это специализированный инструмент по проделыванию дырок в чужой бронетехнике ;)

Date: 2005-04-11 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] popgapon.livejournal.com
Правильно, но вращающаяся башня для самоходки - это роскошь. Сеэкономленный вес можно было пустить на еще большее усиление брони рубки. Не говоря уже о стоимости. А при том, что она, как вы правильно говорите, в городе не воевала, то и вращать стволом по-танковски незачем. достаточно нескольких градусов для наводчика...

Date: 2005-04-12 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
Ну что теперь об этом говорить... сделали и сделали.
Кстати, наш новейший истребитель танков "Спрут" сделан точно так же: с вращающейся башней. Но тут ИМХО, есть хитрость: издали он выглядит как обычный танк. Только в отличие от него способен плавать, что позволяет сделать неприятный сюрприз противнику.

Date: 2005-04-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] popgapon.livejournal.com
ну сейчас уже другой век, другие задачи, другие технологии... оно конечно плавать совсем неплохо :-))

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 01:22 am
Powered by Dreamwidth Studios