kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
"В декабре 2007 г. в ходе визита Каддафи в Париж был подписан меморандум о закупке Ливией крупной партии французских вооружений на сумму до 4,5 млрд. евро. Как писали, в данный «пакет» впредварительно входили 14 истребителей Dassault Rafale, 10 боевых вертолётов Eurocopter Tiger, 15 транспортных вертолётов Eurocopter EC 725 Caracal (Cougar), 10 легких вертолётов Eurocopter AS.550 Fennec, два корвета проекта Gowind, восемь сторожевых катеров, 13 колёсных боевых бронированных машин ERC90 Sagaie, 25 лёгких бронированных машин VBL, 60 колёсных бронетранспортёров VAB, а также УР MICA класса «воздух-воздух» (и возможно, в виде ЗРК), 155-мм самоходные гаубицы CAESAR и РЛС ПВО. Кроме того, упоминался ремонт и модернизация еще 17 истребителей Dassault Mirage F.1 ВВС Ливии (в дополнение к 12 ремонтировавшимся по контракту 2006 г). Согласно меморандуму, окончательно закупки должны были согласованы обеми правительствами к 1 июля 2008 г.
Реально Каддафи французов фактически кинул и ничего у них по данному пакету не купил (хотя разные отдельные контракты на всякую мелочевку с французами были).
Параллельно Каддафи вел переговоры и с российской стороной, но в итоге тоже за пять лет переговоров обещавшийся пакет (Су-35, С-300, Т-90 и т.д.) тоже в итоге до начала революции не подписал.
В общем, колонель отчаянно торговался и сутяжничал с обеими сторонами, за что сейчас и расплачивается. Одна из причин, почему его сейчас так легко сдают все внешние партнеры - потому что он своими методами восстановил всех против себя и все считают, что от него должного профита не получили, и что этот жук и прохвост.
А так колонель пытался сидеть на двух стульях и за последние пять лет подписал военных контрактов с Европой оценочно вполне сопоставимо с Россией, если не более. С РФ было подписано контрактов примерно на 2 млрд. долл., из них 1,3 млрд. - это пакет в начале 2010 г., (шесть Як-130, "Торы", модернизация Т-72, ремонт кораблей, автоматы) который по сути реализовать не успели. С Европами он подписал примерно на 2-2,5 млрд. долл., но в основном "россыпью", а также всякие ремонты и модернизации, новых "платформ" там практически не было.
Замечу, что Алжир подписал пакет контрактов с РФ в 2006 г., и сейчас в натуре уже имеет кучу всяких небесполезных прелестей (СУ-30МКА, С-300ПМУ-2, "Панцири", 2 ПЛ и т.п.). А полковнику остается только речи по телевизору произносить."
(с)ув. Exeter

Date: 2011-03-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
Тут невозможно не согласиться. Ему бы купить пару дивизионов С 300ПМУ, да панцирей для поддержки, и европейцам пришлось бы собирать коалицию похлеще иракской.

Date: 2011-03-21 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
"Провокатор войны со сверхдержавой" (будь-то Муамарчег, Кимсенхрен, или ещё какой ахмедини...) - вот уж действительно - враг своего народа.

Date: 2011-03-21 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
>>. Ему бы купить пару дивизионов С 300ПМУ, да панцирей для поддержки, и

и из сотни томагавков они бы сбили 15.

А хоть бы и 95 из 100.

Date: 2011-03-21 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
А хоть бы и 95 из 100. Уязвимо-то - современное высокоточное оружие. Не справится оно, отработает корабельная артиллерия, скажем. Доставит "в ту же цену" на два-три порядка больше - в тротиловом эквиваленте. Раздолбает всё то же, что могло раздолбать высокоточное оружие. И много чего прочего - сверх. И всё поколение детей в стране сделает потенциальными психами.

Re: А хоть бы и 95 из 100.

Date: 2011-03-21 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Дурное дело - не хитрое.

Дабы пожертвовать "вдовам и сиротам" бомбоубежище попроще поверх своего бункера, нацлидеру - большого ума не надо. Вот чтобы выставить такой шаг великой мудростью и благодеянием всенародным - глупость нужна несусветная ;)

Re: А хоть бы и 95 из 100.

Date: 2011-03-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
Умение рассказать по ТВ что попали в мирный трактор, вместо батареи - тоже неплохое такое умение, нужное.

Re: А хоть бы и 95 из 100.

Date: 2011-03-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Бывает нелишним. А уж отложить официальный рассказ до получения результатов третьей перепроверки фактов - никогда не помешает.

уточнение

Date: 2011-03-21 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
впрочем, анекдот про колхоз и Рабиновича данного лидера касается в полной мере.

Re: А хоть бы и 95 из 100.

Date: 2011-03-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Это какая корабельная артиллерия??

Date: 2011-03-21 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
Откуда такая уверенность? Или древний как говно мамонта томагавк - такое супероружие?

20-24 установки - в залпе 40-48 ракет. Коээфицент поражения баллистических целей 0,8-0,9. Темп стрельбы - 3 с. Учитывая неполигонные условия, арабских операторов и т.д. С 300 уверенно отработают по сотне томагавков, сбив не менее половины. По прорвавшимся в ближнюю зону, отработают панцири.

Коэффицент поражения цели у томагавка пониже будет, а что бы уничтожить одну ПУ нужно 2-6 ракет для гарантированного поражения. Короче нанести поражение залпом в сотню томагавков не получится.

Date: 2011-03-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vythe.livejournal.com
Ну дык сотню запустили потому, что больше не сочли нужным. Томагавки у США для всех практических целей можно считать бесконечными, в отличие от танков и ПВО у арабов.

А потом за каждый сбитый томагавк самому же Каддафи счёт и предъявят, как очередное преступление против человечества.

Date: 2011-03-21 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
а бесконечное здоровье и бесконечные патроны у джи-ай есть? Эти читеры конечно произвели 5000 ракет Томагавк, но, количество это очень даже конечное.

около 1000 КР выпустили по Югославии, несколько сотен истратили в Ираке в 1991 и 2003. Дай бог 3000 набралось бы. Походу старые ракет утилизируют. Им на замену делают по сотне в год где-то. Так что в темпе 100 КР в день лишь несколько дней можно действовать.

между тем пишут:

Date: 2011-03-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
>>Им на замену делают по сотне в год где-то.

Галактические новости:
Общий заказ ВМС на новую ракету в период с 2003 по 2008 г. составил 1353 единицы. КРМБ "Тактический Томахок" Block 4 начали поступать на вооружение ВМС США в 2004 г. Всего планируется закупить 2200 КРМБ данного типа.

Re: между тем пишут:

Date: 2011-03-21 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
ну значит по две сотни - это два залпа аналогичных воскресному.

Date: 2011-03-21 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
>>Коээфицент поражения баллистических целей 0,8-0,9.

1. бумажный или реальный ? давно ли 300-ки стреляли в условиях реалистичной РЭБ западного производства ? Сдается мне, с момента поставок комплекса - ни разу, за отсутствием их участия в конфликтах.

2. Когда томагавки стали баллистическими целями ?

>>20-24 установки - в залпе 40-48 ракет.

это карта
Image

покажите пожалуйста, как вы разместите два дивизиона с ракетами 9М96Е2 дальностью 120 / 48Н6 1-150 км для прикрытия всех возможных целей.

>>Короче нанести поражение залпом в сотню томагавков не получится.

Как идет поставка ракет в ливию, или они свои делать научились ?

Date: 2011-03-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
А зачем все возможные цели прикрывать? Я понимаю, что ливийцам важен каждый оазис с тремя верблюдами, но обычно комплексами С 300 прикрываются: столица, стратегические промышленные объекты, скопления войск. Раздергивать по одной ПУ бессмысленно, да и вредно.

Установки обычно с запасом ракет поставляются. Возимый боекомплект - 48 ракет. По одному боекомплекту кто ж закупает? Естественно, Ливия на чистую военную победу не может рассчитывать. С наличием у Ливии вышеупомянутых количеств ПВО, Европа бы не решилась на столь неподготовленную скороспелую операцию. Потом бы начали обрабатывать ПВО Ливии томагавками с переменным успехом. В конце концов и количество томагавков очень даже конечно. А там или ишак сдохнет, или начнется гонево на свой крестоносцев в самой Европе.

хихикс

Date: 2011-03-21 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
>>но обычно комплексами С 300 прикрываются: столица, стратегические промышленные объекты, скопления войск

карта- выше.

>>Установки обычно с запасом ракет поставляются. Возимый боекомплект - 48 ракет. По одному боекомплекту кто ж закупает?

Склады БК вы будет прикрывать (барабанная дробь) .. ?

>>Потом бы начали обрабатывать ПВО Ливии томагавками с переменным успехом.

Кроме томагавков есть много всего интересного. Например, при широком распространении неких ЗРК можно снова выдать денег на AGM-158 JASSM-ER


>> В конце концов и количество томагавков очень даже конечно.

ракет у Ливии несколько меньше.

>>начнется гонево на свой крестоносцев в самой Европе.

Если вы не помните, европейцы решили проблем массового выпиливания граждан еще 60 лет назад.

ах, да

Date: 2011-03-21 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
>>древний как говно мамонта томагавк

RGM/UGM-109E Tac Tom Block 4 - какого говорите года разработка ?

Re: ах, да

Date: 2011-03-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mcarrow83.livejournal.com
какая говорите у этой модификации скорость?
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
и все же, что пишут западные голоса по поводу древности блока 4, поставки которого TUCSON, Ariz., Feb. 25, 2010 /PRNewswire/ -- In a significant production milestone, Raytheon Company (NYSE: RTN) delivered the 2,000th Tomahawk Block IV cruise missile to the U.S. Navy. ?

Date: 2011-03-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] a7b.livejournal.com
И сильно это помогло Зеруалю?

Date: 2011-03-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-luch4.livejournal.com
Как контракт от 2006 года мог бы помочь политику, утерявшему все полимеры в 1999 году?
(deleted comment)

Date: 2011-03-21 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Не в ту сторону ;)

Швейцарию - не могут обстрелять, ибо - банки.
Не будь швейцарских банков, это - вовсе не повод бомбить Швейцарию. Но буде возникла бы такая необходимость (бомбить) - была бы и возможность. Не будь банков :)
From: [identity profile] alik619.livejournal.com
Цифры и факты о социалистической Ливийской Джамахирии

ВВП на душу населения – 14 192 $.

На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.

Пособие по безработице – 730 $.

Зарплата медсестры – 1 000 $.

За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.

Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.

На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.

Крупные налоги и поборы запрещены.

Образование и медицина бесплатные.

Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.

Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.

За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.

Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.

За подделку лекарств – смертная казнь.

Квартирная плата – отсутствует.

Плата за электроэнергию для населения отсутствует.

Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.

Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.

Риэлторские услуги запрещены.

Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.

Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.


ПРИ ЛЮБОМ ИСХОДЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ - ЛИВИЙЦАМ лучше уже не будет.....
From: (Anonymous)
Есть такой показатель бедности - доля населения, живущего на сумму меньше 1.25$ в день на человека. По этому показателю Ливия почемуто существено перегнала тот же Египет имея больше 10% такого населения. В Египте - 2.
Правда в Египте большая доля живет в интервале 1.25$-2$. Они в основном и бунтовали. Для Ливии эту категорию даже подсчитать не удалось.
Както это немного не стыкуется с официальными данными о их безбедной жизни...
Да и дотация в 1000$ от государства, глава которого имеет личных 60000000000$, както раздражает. Особоно учитывая что начилал полковник нищим лейтенантом...
From: [identity profile] alik619.livejournal.com
Если Вам не надо платить за квартиру, эл.энергию,лекарства и т.д. (данные указаны корректно...) то сумма 1,25$ в день обычного человека устроят. Кстати много работаюших на черных работах гастарбайтеров (сами ливийцы не хотят) и на требующих большую квалификацию - остарбайтеров из России, Украины и Белоруссии...
From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com
"На улицах Триполи танцевали счастливые дети..."

Скорбь в Туле

Date: 2011-03-21 06:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А в Туле пара предприятий грустит. Заказы обломались... Затем круги грусти достигнут меховщиков, автодилеров и риэлторов...
Зато у янки на томогавковых заводах - поди праздник!
пМВ

Re: Скорбь в Туле

Date: 2011-03-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну, может соседи, глядя на печальный опыт полковника, еще чего закажут.

Re: Скорбь в Туле

Date: 2011-03-21 06:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Дык за любимую игру арабов - кинь Россию - ктото должен ответить;)

Re: Скорбь в Туле

Date: 2011-03-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alik619.livejournal.com
Любимая игра наших чиновников... О Т К А Т... Они и кидают(чиновники), Рассею...

Re: Скорбь в Туле

Date: 2011-03-22 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
это же им такого надо заказать ? Что-то из неядерных средств ПВО, способных иногда сбить "мирнолетящий конус, входящий в плотные слои атмосферы по баллистической траектории" кроме SM-3 и не припомню ничего.
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Вроде до сих пор добро причиняли с помощью чего-нибудь с крыльями, если линкоры не считать
From: [identity profile] rtfm-readonly.livejournal.com
конусы тоже стареют, можно на них поставить тонну демократической нагрузки и отправить самодоставкой. Дороже чем крыльями, но утилизировать же надо.

Re: Скорбь в Туле

Date: 2011-03-22 11:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Пытался их так утешать - но все равно хнычут...
пМВ

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios