![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reid"По моему мнению, наиболее неизученной остается нынче тема участия в Мидуэе... самого Мидуэя: как радиостанции и поста радиоперехвата острова, так и смешанной авиагруппы. А там есть чему восхищаться: например, торпедоносцам VT-8 Файберлинга была поставлена задача атаковать японцев кучей, вместе со всеми пикировщиками VMSB-231 и четырьмя "мародёрами" USAAC - при условии одновременного взлета, но разных крейсерских скоростей всех типов задействованных ЛА. Задачу ставили осуществлявшие общее руководство авиагруппой морпехи. К чести Суини надо сказать, что он сразу послал их на, заявив, что его В-17 будут работать только отдельно. Файберлинг же поставил своей шестерке задачу так: если в составе японского соединения будет только ОДИН авианосец, то они делятся и устраивают The Anvil, если больше - каждый пилот "авенджера" выбирает цель самостоятельно. Здраво, но одновременно это означает, что Файберлингу НЕ довели Op 29-42, который предполагал ДВА АУС японцев, в каждом из которых было не менее двух АВ.
Я так чувствую, что скоро любую более или менее серьезную работу о Мидуэе можно будет начинать словами "Несмотря на умопомрачительный бардак с боевой организацией сил и средств американской авиации,..."
...
У японцев был ярко выражен исключительно бардак во взаимодействии штабов, каждый из которых работал более или менее корректно. У американцев же только про один штаб, один корабль и одну авиагруппу можно сказать, что все было более или менее четко - TF-17, "Йорктаун" и CVG-3."
(с)ув.HorNet
Я так чувствую, что скоро любую более или менее серьезную работу о Мидуэе можно будет начинать словами "Несмотря на умопомрачительный бардак с боевой организацией сил и средств американской авиации,..."
...
У японцев был ярко выражен исключительно бардак во взаимодействии штабов, каждый из которых работал более или менее корректно. У американцев же только про один штаб, один корабль и одну авиагруппу можно сказать, что все было более или менее четко - TF-17, "Йорктаун" и CVG-3."
(с)ув.HorNet
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-10 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-10 02:25 pm (UTC)Хихикс...
Date: 2011-03-10 02:45 pm (UTC)Мидуэй был столкновением двух бардаков. Американский бардак был просто несколько более организованным.
С уважением
Alexey RA
no subject
Date: 2011-03-10 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-10 04:20 pm (UTC)Джапы просто не ожидали столкновения с ТАКИМ бардаком.
А на самом деле все просто. Берется что есть и используется как умеем. А что именно есть и как именно умеем - вопрос далеко не первый, поскольку НАДО.
Ну и учесть, что на самом деле решения на острове принимали люди в чинах не выше майора/авиационного подполковника, до которых к нужному моменту много информации просто не дошло по цепочке ее передачи.
no subject
Date: 2011-03-10 10:01 pm (UTC)Причем произошло это с изрядным элементом случайности/везения.
А вот интереснейший вопрос - существовали ли тогда методы, которыми такой результат можно было получить осознанно?
И не было бы такого же результата (то есть результата, эквивалентного этому), если вводить американские ресурсы в игру, управляя ими по рандомизированной стратегии - в какой-то момент фишка же ляжет удачно...
(Комментарии, - с которыми в 90-е переиздавали воениздатовские книжки, - намекающие, что у янков то сверхстратегия была, отнесем по ведомству фэнтези...)
пМВ
no subject
Date: 2011-03-10 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-11 10:22 am (UTC)Именно! Но вот были ли методы такой координации. Скажем, радио было, но его фиксировали на волне - от хорошей ли жизни? Может просто не было даже не технических, а организационных процедур? Которые нам могут казаться привычно-простейшими, но их надо было изобрести/создать?
Не помню чью книжку читал, как плохо Жуков руководил под Ржевом. Очень злило. Ибо не понимаю, с помощью каких технических средств он мог в тех условиях руководить хорошо. Я провода-то телефонные наши видел тех времен. В бумажной осмоленной оплетке. Представляю, что с ними в дождь.( А в старом гараже у меня освещение подвала на куске германского кабеля, срезанного в Кенигсберге в 70-е. Лампочка светодиодная, раньше была просто 12 вольтовая, но кабель тот еще...) Как приходилось мотоциклистам. Конным делегатам связи. Как садились батареи раций, как горели лампы...
Может и у американов было нечто подобное?
пМВ
no subject
Date: 2011-03-11 04:49 am (UTC)>>Задачу ставили осуществлявшие общее руководство авиагруппой морпехи.
Предложения равноценны по смыслу, одно вытекает из другого.))
no subject
Date: 2011-03-11 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-13 11:59 am (UTC)* А продолжать такими: "... значительное численное превосходство позволило этот бардак снивелировать".
> Мидуэй был столкновением двух бардаков. Американский бардак был просто несколько более организованным
* Не-а. Это был бардак имеющий более многочисленные материальные резервы, которые можно было бросать в бой.
> Ну, скажем так, у мну есть большие сомнения, что японская система смогла бы "обслужить" массированный налет двух TF, сумей янки скоординировать их более-менее нормально. Учитывая, что в реале одна четверкой Тэтча связала боем треть их ВП...
* Интересно, а кто бы на то время смог? Смогла бы американская система "обслужить" массированый налёт Кидо бутай, случись он? Есть у меня большие сомнения на этот счёт. Учитывая, что в реале самолёты "Хирю" дважды прорывали американскую ПВО и поражали цель.