Тут ув.twower

[kris_reid]

...навел на пост о том, что делать в случае войны, где говориться, в частности следующее:
"Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на пидора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пиз..ил за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет."

По этому поводу хочется сказать следующее.
Подобный псот(тм), канешна, идеологически верен с т.з. советского Главпура и прочего Совинформбюро. Но в реальности, орда "людей, отдаленно похожих на солдат" с "одной винтовкой на троих"(с) сильного противника задержит ровно для намотки этого воинства на гусеницы. Ну, максимум, для перетяжки сбитой гусеницы, если кому-то очень сильно повезет.
Для того, чтобы остановить танки врага, нужно, чтобы вдоль шоссе стали переданные из ПВО крупнокалиберные зенитки. ЧТобы измотанные прошлыми боями танковые бригады получали непрерывное пополнение с заводов, ради которых страна в предвоенные годы снимала последние штаны. И вот если они купят время, необходимое на то, чтобы превратить "партизан" из ополчения во хоть сколь-нибудь боеспособную часть, тогда да.
Только нихрена этого не будет. Зато у офисного хомячка из поста есть "Королла", да.

Comments

[alwin.livejournal.com]

+100500.

+1

[ratnikov-vv.livejournal.com]

ровно тоже самое хотел написать
но это был бы увод в сторону

описание боев 41 года как сдерживание кучкой оборванцев с винтовкой
немецкой военной машины изначально бред, из которого сделаны далекие глубокомысленные выводы, о неизбежной победе сил добра (как в хороших кино,
главного героя и так и так бьют а он тут такой из последних сил).
тока времени жалко, голословно писать не охота, и времени нет убеждать
людей далеких от темы.

Re: +1

[seyzuro.livejournal.com]

Автор поста, тимохин_а_а, весьма упоротая личность.
Спорить с ним бесполезно)

[demonerq.livejournal.com]

главное остановить пока их города в ядерном огне не сгорят...
а там уш и у них никакой танковой промышленности не будет...

[kris-reid.livejournal.com]

Читайте исходный пост, по его условиях ядерный удар нанесен по РФ :)

[red-atomic-tank.livejournal.com]

Всесокрушающая моща атомного оружия - миф, как и "ядерная зима".
Точнее, творческое преувеличение.

[dios-dionis.livejournal.com]

Знаете, если атаковать будет например США - то большинству подобных "партизан" и повоевать то не получится. Просто потому что пространство впереди будет зачищаться БПЛА, артиллерией и авиацией.

[6-h-h.livejournal.com]

В свое время было видео на Ютубе - подборка видео с тепловизора "Апача": стрельба издалека по людям, которые даже не знают об этом.

[mcarrow83.livejournal.com]

Вы это иракцам и талибам расскажите, например.

[twower.livejournal.com]

В реальности, после обмена СЯС и ТЯО, регулярные армии и с той, и с другой стороны проредятся, и если все же жажда продолжения войны возобладает, то придется устраивать мобилизацию для восполнения потерь. Да, тех самых плохо обученных парней.
Пострадает логистика, материальная часть, что сильно ударит по темпам наступления обеих страждущих сторон. И блицкрига не будет. Да и смысл бодаться за радиоактивные руины от меня ускользает :)
Ну если, конечно, не брать во внимание идейку "мы не решимся ответить" ))

[kris-reid.livejournal.com]

>В реальности, после обмена СЯС и ТЯО

А кто сказал, что будет обмен, а не игра в одни ворота? :) В исходном посте говорится только про удар по РФ :). Война всяких хоумгвардов против "картофельных дивизий" - это вообще одна из моих любимых тем... но применительно к 80-м прошлого века :)

>Ну если, конечно, не брать во внимание идейку "мы не решимся ответить" ))

Можно взять идейку: график выхода из строя МБР советского производства совпал с графиком роста надежности их ПРО,

[tige-elf.livejournal.com]

А по-моему войну будущего просто не представляет никто. Ну никак. Несмотря на тонны написанных фантастических боевиков. :) Даже сами военные. Моделируют - да. Но не представляют. :)
Такое ощущение вот.

[kris-reid.livejournal.com]

Ну, лет через 50 узнаем, кто угадал :)

[cathody.livejournal.com]

...я правильно понимаю, что по современной доктрине НАТО наземное боестолкновение с успешно обороняющимися/атакующими частями регулярной армии - это уже FAIL (не в том смысле, что операция провалилась, а в том, что к командованию операции появились весьма серьёзные вопросы у политиков и избирателей)?

[kris-reid.livejournal.com]

Ну почему, они и в НАТО понимают, что иногда - НАДО.

[serebryakov.livejournal.com]

Ого. Хоть диагнозы по юзерпику ставь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Манихейский_бред

[mr-aug.livejournal.com]

фантастика, ИМХО.
то, что у twower расписано.

или ядерная зима, или оккупация по сценарию Мародера. вот что более реально.

[dr-guillotin.livejournal.com]

Очень наивный этот постинг, да. Растет ногами из синематографа, где с винтовками врукопашную танки мочат. Нужна именно система власти и управления вооруженными силами. Чтобы нормально формировать 105-ю мотострелковую, чтобы она хотя бы доехала до войны. Чтобы эшелон с боевыми хомячками не застрял где-нить на перегоне между вынесенными в пыль ж.д. узлами и рухнувшими мостами и не встретил на этом полигоне известие о капитуляции. А доехав что-то сделать, а не сгинуть в "котле".

Ты вспомни, их всегда останавливали.

Татаро-монголов - не остановили, поляки тоже в М-ву входили. Если не брать войны с ограниченными целями такие как Крымская. Так что насчет "всегда" гражданин погорячился.

Надо будет на досуге написать апокалипсушку про "завтра война".

[crueldwarf.livejournal.com]

Автор в комментах пишет что это аллегория в ответ на представления людей что "все разбегутся". Не более того.

Ты еще с Медведевым поспорь :-)

[uldorthecursed.livejournal.com]

Но о наградах, орденах ты помышлять не моги,
Твоя награда -- только знать наперед,
Что по весне споткнется кто-то о твои сапоги
И идиотский твой штандарт подберет.

Не проблема -- убедительно доказать, что не споткнется и не подберет.

А про Главпур -- в том-то и беда, что его больше нет. Героически борющиеся с ним хомячки остались в количестве, а вот сам он давно кончился...

[timonya.livejournal.com]

ЖЖ-юзер asterrot писал про мобилизацию так:

"В основе мобилизации - определенные технологии. Всякий раз мобилизованному проще подчиниться, в надежде разобраться (и, м. б., сбежать) потом, при более удобном случае. А случаи становятся все менее удобными. И темп снижения удобства побега нарастает. Это как обвал на бирже: потерял игрок миллион, так жмется выйти с потерей, надеется на откат курса обратно - и теряет еще два. Потом выходить уже совсем край. И теряет все.

Под Сталинградом срок жизни солдата, для подавляющего большинства, составлял один день. Утром прислали, к вечеру убит. Пока не понял, КУДА и ЗАЧЕМ его притащили, вроде и бежать незачем. Информюро вешает на уши лапшу, про победы над немцами одной левой (техники пропаганды здесь те же, что и в любом лохотроне: "А вот теперь точно не обманываем"). И вдруг солдат оказывается в натуральной МЯСОРУБКЕ. Он бы и убежал, да его пристрелит на месте командир, при угрюмом попустительстве других солдатиков.

Сориентироваться и сговориться просто времени нет. Именно поэтому важно потратить пополнение в один день. Чтобы не было ветеранов, опытных солдат (и себя убить не дадут и других подучат; начнутся БРАТАНИЯ, как в Первую Мировую). Опытный солдат, как известно - трусливый солдат. Отвага - удел желторотых героев, пока женщины не попробовал. Только молодняку можно внушить, что геройская смерть - кратчайший путь к заветной вагине."

[crueldwarf.livejournal.com]

> Чтобы не было ветеранов, опытных солдат (и себя убить не дадут и других подучат; начнутся БРАТАНИЯ, как в Первую Мировую).

Редкостная ахинея. Во Вторую Мировую войну никаких "братаний" в значимых количествах не было ни на одном фронте, что у нас, что у немцев, что у союзников или японцев. Не иначе все новобранцев "в мясорубку" отправляли в первый же день.

[samodumets.livejournal.com]

Офисный хомячок из поста добавил в конце:

"Это, конечно, аллегория, СКС дадут вряд ли, АК полно, а РПГ-7В встречается чаще, чем одноразовые "Мухи", но главное в том, что суть показана верно. (...)

UPD. Если кто не понял, то пост о силе внутреннего духа, осознании общности, патриотизме. А не о количестве автоматов на душу населения и превентивности применения ЯО."

То есть он сам сказал, что его текст не является военно-стратегической аналитикой, а носит скорее эмоционально-эстетический характер. Так что упрекать его за неточности в оценке боевой ситуации, по-моему, неправильно.

Да-да.

[kris-reid.livejournal.com]

А я и объясняю, что эмоционально-эстетический порыв офисных хомячков на подвиг сам по себе веде исключительно к смазке гусениц дошедшего до Химок чешского вундерваффе Pz 38(t)"абрамсов".

[olesher.livejournal.com]

Волшебное слово нашей страны - НАДО. Его так часто юзали отправляя в котлы вторую ударную, 33, 39 и сотни тысяч людей за все время войны.

[kris-reid.livejournal.com]

Камрад, если бы парни Манштейна не махались в болотах со 2-й УдА, пушной котёнок пришел бы всему ленинградскому фронту. "Что лучше - бесчеловечно положить два батальона или человечно погубить весь полк?"(с)"Батальоны просят огня".

[perfect-blues.livejournal.com]

Проблема в том, что у нас солдаты всегда были дешевле техники. А там, у них, видимо, немножко не так дело обстоит. За цену одного БПЛА у нас рота срочников месяц кое-как, но живёт. А то и не месяц.

На мой взгляд, дело в том, что один БПЛА, который, возможно, собьют из того же СКС не принесёт особой пичальки бравым джи-ай. Но их артиллерия уже узнает, кто и где, и привет. Насколько я могу судить, армии США всегда проще расстрелять издалека, и из чего-то посерьёзнее ручного оружия. Избегать массового пехотного сражения. Трусость? Я не считаю. Это эффективность, а значит это правильно. Но русский солдат не такой - снаряды надо экономить, а "бабы ещё нарожают" (с).
Опять же, сколь бы высоким не был моральный дух абстрактного сисадмина и метросексуала с абстрактным СКС, но я бы советовал посмотреть видео какого-нибудь тренажа армии США. Если касаться "массовой" армии (не мифического "спецназа ГРУ" и так далее), то у нас из автомата учат только стрелять в мишень. Никаких вам простейших tactical reload drill - и в итоге солдат трясущимися руками достаёт магазин из подсумка, к которому он не привык и точно не знает, где он расположен на снаряжении, роняет его при этом, носит в подсумке не той стороной вверх\не так повёрнутым (кто знает, то поймёт) и всё такое. И затвор стормозит передёрнуть со страху.
Против американца и его клавиша сброса-подсумок на фастексе\липучке-дёрнуть магазин за магпул-наклонить оружие чуть в сторону-вставить магазин-hit the catcher (если я не перепутал)-привет семье. Всё уже уложено, всё уже придумано и разработано для удобства извлечения\ношения\использования. И главное - задрочено на тренировке до мозолей на руках.
Никаких тренажей по передвижению у нас нет, в Уставе написано что-то навроде "при начале боя надо занять укрытие", притом умение выбирать это самое укрытие, умение его занять, умение вести оттуда эффективный огонь либо, опять же, задрачивается на тренировках и применяется (либо хотя бы снижает потери с критических до "средне-приемлемых") на практике, либо познаётся в сравнении с пристреленным однополчанином - и в итоге мы имеем фигпойми как двигающееся по улице подразделение, не умеющее даже из-за угла выглянуть, без стопроцентной перспективы схватить в голову.

*Затрахали уже*

[dima-dragon.livejournal.com]

Со своим "нарожают"(С).
Один кретин запустил байку-и сотни хомячков радостно её повторяют....

[shokaku-2.livejournal.com]

Очередной пример "приготовления к уже прошедшей войне".
Как показывает история, характер ни одной из двух предыдущих мировых войн заранее угадан или предсказан не был.

[kris-reid.livejournal.com]

Таки вы немножко не правы и скоро об этом будет целая книга ув. ecoross1

ххе

[38t.livejournal.com]

===Для того, чтобы остановить танки врага, нужно, чтобы вдоль шоссе стали переданные из ПВО крупнокалиберные зенитки.===
Ага. А также ГАП полного состава и танковая бригада, укомплектованная танками по штату ;)

Re: ххе

[sir-malkovich.livejournal.com]

вы небось ещё потребуете чтоб они все по уставу воевали?

[greymage.livejournal.com]

"— Я дам вам парабеллум!
— Нет уж, лучше пару десятков "Мух"."

[ecoross1.livejournal.com]

Не могу не согласиться.

Причем, что интересно, такой Главпур пишут люди, когда-то от него же плевавшиеся.

[(Anonymous)]

Ув. Автор, я очень уважаю вас и ваши книги! :) Но, извините, должен вам отметить, что вы в обсуждении перешли к тем факторам, о которых г-н Мокрушин не говорит - он сам пишет - мол, его пост про "патриотизм и единение", а не про кол-во боеголовок и теоретическую ПРО... Простите, но с вашей стороны это выглядит передергиванием... "сильного противника задержит ровно для намотки этого воинства на гусеницы" - ок, не вопрос, но где вы в Европе видели этого самого "сильного противника"???

[kris-reid.livejournal.com]

>о которых г-н Мокрушин не говорит - он сам пишет - мол, его пост про "патриотизм и единение

Г-н Мокрушин для начала пишет, что пост не его, "он только объяву разместил". Это раз, а два - я довольно четко пояснил, что пост это УГ с какой стороны не смотри: и как реалистичный сценарий и как агитка. Все, на что оно годно - это почесать ЧСВ стаду хомячков, которые его с радостным гыканьем репостят.

>где вы в Европе видели этого самого "сильного противника"???

Да вот как раз в прошлом году, когда в Латвию на совместные манёвры янкесы приехали - видел.