kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Как известно, далеко не все в Европиях уважают, а тем более, уважали раньше замечательный патрон .45АКП. Однако и классического европейского 9х19 этим товарищам бывает маловато. И тут им на подмогу спешат Чип и Дейл испанцы из фирмы "Стар", давным-давно выпускавшие свою копию 1911-ого под патрон 9Ларго и (внимание, господа патриоты!) 7.63Маузер, который, как известно, нашему тт-шному вполне себе близнец. Нак что если кто хочет, чтобы эргономика, как у 1911, а пробивало супостата как ТТ...








Ворчит:

Date: 2010-12-23 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
.45ACP- вот это правильный патрон, ну .38Super в крайнем случае. А остальное- фи!

Если серьёзно, мне Star mod. B нравится, ИМХО один из лучших европейских пистолетов времён ВМВ.

Подумав:

Date: 2010-12-23 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну 10mm auto тоже неплох.

Re: Подумав:

Date: 2010-12-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
Кстати, а .45 горячих - не доводилось пострелять? А то у них ведь энергетика бывает - конская, не хуже 10 авто.

Хмыкнув:

Date: 2010-12-23 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Просто горячих- доводилось, очень горячих- нет, ими никто не заморачивается, обычных за глаза хватает.

Re: Подумав:

Date: 2010-12-23 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-cruz.livejournal.com
Брыкается как 10 auto. По моему мнению, тактически себя не оправдывают совершенно. Достаточно обычного .45АСР.
Важный момент: ни одно американское федеральное агенство не использует +Р и, тем более, +Р+. Где есть 9 мм, там идут патроны винчестер и федерал с тяжелой, 147-грановой пулей. ФБРовские группы спасения заложников вооружены строго 45 калибром и обычными патронами. SOCOM тоже горячие патроны не закупает по все той же причине.

Re: Подумав:

Date: 2010-12-23 09:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А они могут не оправдывать себя и технически. Не знаю, как у супостата, а у нас в миноборонпроме стрелковое оружие считалось с самым минимальным запасом прочности - 30% всего лишь! Это очень мало - в инженерном деле такого не бывает вообще. (ТОЗ периодически отбрехивался от умников, для кучности заливавших дробь парафином, и получавших разрыв казенника, а то и покалеченную руку.)
И при освобождении заложников, вероятно, очень важно избежать поражения на пробое и минимизировать риск рикошетов, где старый 45 акп вне конкуренции.
пМВ

Re: Подумав:

Date: 2010-12-23 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-cruz.livejournal.com
Смит-Вессон, например, предупреждает, что ни один его ствол не рассчитан на +Р+, максимум на +Р.
Но всегда лучше поразить 3 цели обычным боеприпасом за единицу времени, чем 2 за то же время, но с большей энергией.
У меня был до недавнего времени "Кольт Дельта Элит", продал с переездом, и могу сказать, что результаты по кучности и скорострельности не впечатляли. Это при том, что я и стрелок очень хороший, с большой практикой, и сам по себе лось здоровый.

Re: Подумав:

Date: 2010-12-25 04:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Нам в середине 80-х зачеты ставили за три пули в грудную часть мишени. И из ПМ, и из "потенциально-трофейного" оружия под 9х19. И в это время для офицеров ввели в бортовую укладку АКМ, так что пистолет был только символом ранга. Но и до этого практиковался "сверхтабельный" РПД, выпуска начала 50-х, списанный во время ввода в ЧССР. Его сдающие/принимающие взвод "пиджаки" передавали друг-другу по завершении прочих формальностей.
пМВ

Re: Подумав:

Date: 2010-12-24 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] hyperprapor.livejournal.com
В общем, развлечение на любителя...

Date: 2010-12-23 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Да ну, есть еще целый ряд правильных патронов. 9 Штейр, 9.65 Гранд-Браунинг...

Хмыкнув:

Date: 2010-12-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
9x23 Largo / 9mm Bergmann-Bayard, 9mm Styer, 9mm Para- всё те же яйца, вид сбоку. .45ACP лучше, оптимальная мощность и высокая ОДП.
9,65mm Grand Browning вообще экзотика.

Date: 2010-12-23 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mpopenker.livejournal.com
таки да.
9мм Стар Б кроет и по эргономике, и по точности что ТТ, что Вальтер П38 - лично сравнивал :)

Date: 2010-12-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 38t.livejournal.com
http://i013.radikal.ru/1012/5f/019e018a696a.jpg

Переднюю ручку от Томмигана утилизировали?

Date: 2010-12-23 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vetter87.livejournal.com
Вроде как в фильме "Public Enemies" такой агрегат фигурировал) Непонятно, впрочем, был ли он у Джона Диллинджера на самом деле:)
"John Dillinger and Baby Face Nelson owned a rather unique firearm at one point, a Colt Government Model chambered in .38 Super (which would pierce body armor when the .45 ACP round wouldn't) which was specially modified by gunsmith Hyman Lebman to fire full auto, loaded with an extended magazine, was fitted with a Thompson's foregrip and a Thompson's Cutts compensator to turn it into a miniaturized "machine pistol". In the film Dillinger is sadly never seen using it, and it is only wielded in the hands of Nelson"
(с imfdb.org)

А в чем вопрос, собственно?

Date: 2010-12-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
http://www.auto-ordnance.com/imgs/dillinger3.jpg

Date: 2010-12-23 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Не, моя любить наоборот: не в уродский дизайн стального кольтовского кирпича патрон-девятку, а в идеальную эргономику "Парабеллума" кольтовский "летающий молоток"-мэнстоппер .45

Date: 2010-12-23 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Не богохульствуй :)

Date: 2010-12-23 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
У самого на аватарке маузер! :)))

Date: 2010-12-23 09:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ой какие интересные Credo оказывается есть!
пМВ
PS Позабавьтесь, как молодогвардейцы (?) троллят Еськова рекламой книжки Лукьяненко, вот где особый цынизм!

Date: 2010-12-23 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Только на второй картинке не Стар, а вполне родной американский прототип.

Date: 2010-12-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
ЗБМ42М - вот правильный образец.

Date: 2011-03-02 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com
О, интересный вариант.
Страйкбол на Вторую мировую уже есть. Теперь можно будет выдать желающим реконструировать "синюю" дивизию или испанцев на Гражданку кольты для своеобразия.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios