Немного на тему истории.

[kris_reid]

И почему я так не люблю попаданцев

1914-й. Командующий 3-й армией Генерал Рузский «прохлопывает ушами» возможность окружения трех австро-венгерских армий, вместо этого героически «берет» оставленный австрийцами без боя Львов, за что получает 2 «Георгия» (и +1 за собственно Галицийскую битву). Российская Империя в результате лишается шанса выбить Австро-Венгрию из войны.
1920-й. Командующий Юго-западным фронтом товарищ Егоров сначала упускает 3-ю польскую армию в ходе Киевской операции, затем устремляется на Львов, под которым в итоге и застревает, опоздав на помощь Тухачевскому под Варшаву. Советская Россия лишается шанса на дальнейший экспорт революции в Европу.

Это я, собственно, к тому, что меня искреннее умиляет вера некоторых людей в то, что простая замена сидельца на верху пирамиды (Царя, Сталина, Хруща, Горби, Путена и т.д.) и смена планов на якобы более разумный (например, не проводим коллективизацию по Сталину, а принимаем более «мягкий» бухаринский вариант) сразу поворачивает русло истории в местность с кисельными берегами.
Царя-то, как показывает практика, сменить не проблема. А вот где вы других обезьян возьмете? Ну, чтобы средний градус идиотизма в обществе хоть чуть-чуть понизить?

Comments

[hyperprapor.livejournal.com]

Ггг... Щаз как обвинят в русофобии. :) Мол - люди у нас отличные, вот им бы вектор развития задать... :)
А честно говоря беда традиционная - воспитание "сержантов". Т.е. руководителей среднего и низового звена - вот с ними ой как тяжко. Точнее - без них.

[sidorenko-vl.livejournal.com]

> А честно говоря беда традиционная - воспитание "сержантов". Т.е. руководителей среднего и низового звена - вот с ними ой как тяжко. Точнее - без них
* Так в том-то и дело, что на протяжении бОльшей части истории нашей Родины (что имперском, что позднесоветском, что современном) именно руководители высшего звена категорически не хотят иметь толковых руководителей среднего звена. А точнее так - они хотят иметь их толковых, но при этом - абсолютно послушных, безинициативных и безамбициозных - как бы чего не вышло.

[kris-reid.livejournal.com]

Ну, это беда не только нашей Родины :)

[hyperprapor.livejournal.com]

Толковые не бывают послушными и безынициативными. :)

[xbvbx.livejournal.com]

>А вот где вы других обезьян возьмете? Ну, чтобы средний градус идиотизма в обществе хоть чуть-чуть понизить?
-----
Да не вопрос. В войска - комиссаров, в деревню - коммунистов. Рабочие школы открывать, плакаты "Женщина! Учись грамоте!" вешать. Признать пиво алкогольным напитком.
Ну и ввести госмонополию на алкоголь.

Хе-хе-хе.

[kris-reid.livejournal.com]

А в деревне мужики взбунтуются, перегонят комиссаров на самогон, их восстания придется давить войсками, после чего (лет через 50) прогрессивные историки напишут про кровавую историю деалкоголизации, загубленный цвет русского крестьянства и т.п. :)

Ну нет

[xbvbx.livejournal.com]

С чего бы мужикам коммунистов на самогон гнать? Я ж не сказал - запретить спиртное. Так, слегка цену повысить, процентов на 20.
А на спиртовые деньги зомбировать ширнармассы идеями - коммунизма, православия, да хоть теорией эволюции. "Гражданин, будь достоин своего места среди приматов!", гыгыгы. В общем, нужны две вещи: высокая идея и образ врага.
Хм. А что ж я политтехнологов-то не люблю, когда сам такое несу?

[arpad.livejournal.com]

Почему-то никогда не обращают внимание на социальную структуру которую возводят большинство попаданцев. В каковой социальной структур всегда присутствует не команда "соратников", в которой разные люди с разными интересами объединены в нестойкий союз харизмой и целями лидера, а команда преданных лидеру слуг. Нет политики - есть вертикаль власти, которой предполагается решать все проблемы.

Потому попаданцы и любят отправляться туда где штурм унд дранг. Я еще не встречал попаданца пытавшегося изменить вектор развития в сытые и спокойные времена...

[alone817.livejournal.com]

> Я еще не встречал попаданца пытавшегося изменить вектор развития в сытые и спокойные времена...

Ну так напишите. Только сразу говорю, получится неинтересно. )))

[fvl1-01.livejournal.com]

>Я еще не встречал попаданца пытавшегося изменить вектор развития в сытые и спокойные времена...

Мне как то трудно вспомнить в истории сытые и спокойные времена :-) Так что попаданцу просто "некуда бежать"

Хотя = уже думаю можно писать про попаданца во Францию 1968 года или к американским хиппи - и сыто и спокойно, и дранг по обкурке... Можно сделать хотя и неинтересно, но смешно...

[numer140466.livejournal.com]

Когда царь назначает НГШ по до того неведомому принципу, что ходят разговоры о производстве сего назначения за умение рассказывать анекдоты градус идиотизма будет велик.

[kris-reid.livejournal.com]

"Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов"(с)ИВС :)

[vladislav-lit.livejournal.com]

Можно было б хотя бы повернуть общее русло в правильном направлении.
Но попаданцев то же не люблю, из-за крайней нереальности.
Для меня лично даже самая невероятная мистика, кроме гаррипоттера, правдоподобнее тех попаданцев, что описываются в современной литературе.

[numer140466.livejournal.com]

И всё-таки. А когда книга будет?

[kris-reid.livejournal.com]

Которая? :))

просто надо писать другие романы про "попаданцев" и все

[fvl1-01.livejournal.com]

Собственно Дойников с "Варягиадой", где в прошлое попадает уже вполне оформленная зондеркомманда - вполне наметил путь. Но трое-пятеро это мелко...

Предлагаю вариант - что то клинит в связи между Тырнетами и Небесными сферами и скажем в прошлое на роль обезьян попадает поголовно все сообщество ру_хистори... Скажем к нормальному, не альтернативному Ивану Грозному. А у того как раз очередной "перебор людишек" намечен...

Занавес...

Re: просто надо писать другие романы про "попаданцев" и в

[alone817.livejournal.com]

Ну, кто-то в прошлое запускал целую страну, кто-то от взвода до дивизии включительно. Комбинации были самыми разными. )))

Re: просто надо писать другие романы про "попаданцев" и в

[alarik-o-shie.livejournal.com]

да есть нечто похожее, тот же Злотников с последней книгой. правда там уже времена пред смутой и упор сделан на обучение подходящих соратников аж с юности.

Re: просто надо писать другие романы про "попаданцев" и в

[gur64.livejournal.com]

Имперский Генеральный Штаб в старом составе - в 1880 г. Страна - любая:)

[ecoross1.livejournal.com]

Причем самое обидное, что во втором случае (по Какурину) были вполне себе объективные факторы. Подозреваю, что и в первом случае тоже.

Но попаданцы -это уже моветон, да.

[sir-malkovich.livejournal.com]

затем устремляется на Львов,

В соответствии с пркиазом верховного командования. И под радостные крики Тухачевскогоого что у него слишком много войск.

[gaivor.livejournal.com]

Царя-то, как показывает практика, сменить не проблема. А вот где вы других обезьян возьмете?
-------------

Полно, как правило, "других обезъян" в обозримых окрестностях. Нет человека, который их бы вытащил на верха иерархии. Александр I тоже все жаловался, что людей для реформ нет, а людей хватило на два разнесенных заговора да плюс на энное количество "сочувствующих". А уж про последнего императора вообще молчу. Как только прижмет - тут же появляются нужные люди. И Витте из шкафа достанут, и Столыпина найдут. А если задача ставится - тихо пересидеть. авось пронесёт, тогда кончено и Горемыкин и Голицин сойдут. Так что разруха в головах, а не в кадрах.

Да какие же они другие? :)

[kris-reid.livejournal.com]

«Государь, - отвечал Ягужинский, - неужели вы хотите остаться императором без служителей и подданных? Мы все воруем, с тем только различием, что один больше и приметнее, чем другой»

[c9050.livejournal.com]

Знаете,это чехарда, вроде этой: "Виноват Сталин - Сталин не виноват, виноваты дураки-помощники - А кто их назначал? - А из кого можно было, из тех и выбирали - ... восьмерка, повернутая на Пи пополам".

Виноват ли Николай в своем "назначенце"? 100%. У него была масса времени, чтобы спокойно и не спешно назначить правильных обезьян. Егоров - сумрак импровизации. Т.е. ситуации несколько различны. И если разгром в Польше - разгром представлений СССР о собственных возможностях, то победа в Галиции - крах незаметный. Более того, польский результат предсказывали, а вот катастрофу 1915-го... Так что в случае Егорова, правильных обезьян было довольно много, пускай и вокруг него. Вообще революционеры были образованнейшими властителями, каких у нас не было, и не скоро появятся. Так что необходимость того, чтобы правильная обезьяна сидела наверху, отбирая не менее правильных обезьян на должности внизу, все же имеется. Система с негативным отбором, наоборот, избавляется от своих правильных обезьян, тот же крайне несимпатичный мне Столыпин, тот же вульгарный Распутин. Что с ними стало, кто их извел? Сама система и извела, свита, которая делает короля, если король не против ее ужимок.