kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Намедни [livejournal.com profile] uldorthecursed  дал ссылку на забавный текст о Васисуалии Лоханкине и его роль в русской революции, в смысле Россия как цивилизация: роль интеллигенции
 Надо сказать, что по моему имхо, текст этот изобилует множеством доставляющих лузлов, но наиболее ярких там два. Во первых, это применение «метода 140-тысячелетней истории украинского народа»(тм), а в данном случае – объявление прото-украмиинтеллигенцией аж всего российского дворянства. Второе – объявить 17-й год «очередной» гы-гы-гы победой интеллигенции над властью.
На мой взгляд, этот текст действительно хорош – тем, что демонстрирует «набор колмплексов интеля расейского» почти в классически-клинической картине. Особенно заметен комплекс неполноценности, выделяющихся на фоне прочих, как мэллорн посреди Сахары. Это понятно – в то время, как «у них там»(тм) третье сословие организовывало штурмы бастилий и подстригало на гильотине головы аристократам, российские прото-интели решались максимум на подчистки в бухгалтерских книгах. 
С революцией 17-ого тоже получается смех. Конечно, нельзя отрицать, что И интеллигенция по мере своих слабых сил тоже боролась против кровагого царского режиму. «открыл форточку и крикнул проходящим конным полицейским: "Палачи, опричники..»(с)А.Толстой. Если натягивать гумку на глобус, то можно даже сказать, что отчасти Февраль стал такой победой – хотя основную роль в его подготовке и осуществлении сыграли, мягко говоря, другие силы. Зато профукана эта победа была просто-таки классическим для российской интеллигенции способом – товарищ главноуговаривающий Керенский сделал все, чтобы к Октябрю власть оказалась в грязной канаве, ожидая тех, кто соизволит её подобрать. «Кто», разумеется, нашлись – но хотя среди них было немало людей, которых можно бы записать в интеллигенцию или хотя бы объявить выходцами из оной, действовали эти самые «кто» в интересах совершенно иных социальных групп, отношение которых к интеллигенции очень хорошо продемонстрировано в фильме «Собачье сердце» (равно как и отношение представителя интеллигенции к народу быдлу из подвалов, покусившемуся аж на 2 комнаты из 7).
После чего Васисуалии Лоханкины и отправились в известное нам место :).

Date: 2010-07-07 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] iskandermakarov.livejournal.com
А что, ленинский ЦК из пролетариев с крестьянами состоял?

"Действовали в интересах других групп..." Да, именно что: в интересах других групп в меру своего представления об этих интересах. Самих, например, крестьян - что-то не припомню, чтоб особо спрашивали. В общем, действовали так, как им хотелось - благо, все противники их были побеждены. Диктаторы, как известно, - все до единого - исключительно во благо всего народа правят. Скажете, Швондер - не тот же Васисуалий, случайно оказавшийся на коне?

Date: 2010-07-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>А что, ленинский ЦК из пролетариев с крестьянами состоял?

Ну, злые языки(тм), говорят, что состоял он не столько по сословному, сколько по национальному признаку :))). Но суть не в этом, в а том, что интересы интеллигенции, если уж рассматривать её как отдельную группу, Февраль должен был удовлетворитьь целиком и полностью.

>Самих, например, крестьян - что-то не припомню, чтоб особо спрашивали

Вообще-то начали они свою деятельность с того, что удовлетворили главное требование этих самых крестьян - ДАЛИ ЗЕМЛИЦУ! То, что было дальше - это уже другая история с другими людьми и вопрос о том, насколько эти дальнейшие действия совпадали с желаниями крестьянства тоже весьма интересен.

>Скажете, Швондер - не тот же Васисуалий, случайно оказавшийся на коне?

Нет, конечно. Васисуалии, на коне или без коня, к нормальной деятельности мало пригодны, а товарищ Швондер развивал вполне кипучую активность и того же профессора, не окажись он по воле автора сверх-ценным кадром, схарчил бы на раз.

Date: 2010-07-07 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com
"Нет, конечно. Васисуалии, на коне или без коня, к нормальной деятельности мало пригодны, а товарищ Швондер развивал вполне кипучую активность и того же профессора, не окажись он по воле автора сверх-ценным кадром, схарчил бы на раз."

А "кипучая активность" Швондера эквивалентна "нормальной деятельности"?

Date: 2010-07-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
По фильму 90% его деятельности происходит вообще за кадром, однако видно, что дом как-то функционирует - благодаря или вопреки, это уж науке неизвестно:). В видимой же части он вполне логично и деятельно пытается разрешить местные проблемы - улучшить жилищные условия норота(тм) за счет отдельно взятого буржуя более рационального использования имеющейся жилплощади :). И Шарикова он пристроил на работу вполне грамотно, в полном соотв. с талантами и устремлениями :).
Собственно, а что в данных условиях можно считать нормальной деятельностью домкома? Строительство нового дома им явно не по силам :)

(no subject)

From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com - Date: 2010-07-07 05:07 pm (UTC) - Expand

На это мы скажем...

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-07-07 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com - Date: 2010-07-07 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:05 pm (UTC) - Expand

Берем лакмус? :)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ - Date: 2010-07-07 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ - Date: 2010-07-07 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ - Date: 2010-07-07 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obergefreiter.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-07 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] garvey-r.livejournal.com
На примере профф.Перображенского очень ярко видно отличие российской интеллигенции от т.н. "советской" :-)

Date: 2010-07-07 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
я могу, конечно, ошибаться, но что-то не вижу большой разницы.
вы уж извините...

Date: 2010-07-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
В СССР очень хотели вывести людей, способных выполнять производственные функции интеллигенции и неспособных выполнять социальные.

Date: 2010-07-07 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
может, вы так считете...
социальные (то ееть личные) былли нормальные.
три друга, масса приятелей.
если вы о политике - просто нафик она не нужна была

Date: 2010-07-07 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
Не из всех вывели )

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-07 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
В первый раз не осилил, во второй - нашел упоминание Л. Н. Гумилева и на том успокоился :)

Date: 2010-07-07 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
Всё проще, интеллигенция в России существует параллельно с основной массой населения. По причине задержки российского народа где-то посреди процесса формирования нации. У нас что-то похожее, но украинская интеллигенция подумала и выдумала в XIX веке себе нацию, а российская долго рефлексировала на темы исторической миссии, третьего Рима и прочих милых вещей и додумалась до сознания своей отдельности от народа и своей неполноценности без народа.

Date: 2010-07-07 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
интересная мысль :)
я профессионал, моряк, но все таки считаю себя интеллигентом...
хотя, может, ошибаюсь :))

Date: 2010-07-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
А кто говорит про несовместимость с профессионализмом? :)

Date: 2010-07-07 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
"Я, упаси Боже, не интеллигент, у меня профессия есть"(с)приписывается разным людям :)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ - Date: 2010-07-07 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-08 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2010-07-08 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
думаю, глупые люди
или думающие о себе слишком

Date: 2010-07-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
Ну и опять же - интеллигенция внутри себя очень разная, и личности и группы могут сильно отличаться, но, скажем так, результирующая как раз такая - с народом мы не так чтоб совсем одно, а без народа непонятно что.

Date: 2010-07-07 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>считаю себя интеллигентом
*******************************
По каким признакам?
Если что: это не наезд, а попытка добитья более точного определения понятия.

Date: 2010-07-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/
Требовать от интеллигентов единого понимания того, что такое интеллигенция - это пошло!

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-07-07 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-08 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
вы знаете, я не смогу ответить :(
возможно, я не интелегент.

Date: 2010-07-08 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com
вот видите, даже ошибку сделал :)
подробно не хочется объяснять.
но так раньше считалось: высшее образование, знание четырех (не все, конечно, разговорные) языков значит, интеллегент :)

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-07-08 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-08 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-08 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-08 11:07 pm (UTC) - Expand

*ехидно*

Date: 2010-07-07 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
интеллигентом или интеллектуалом? :)

Re: *ехидно*

From: [identity profile] jorian.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:01 pm (UTC) - Expand

Re: *ехидно*

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:20 pm (UTC) - Expand

Re: *ехидно*

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-07 08:24 pm (UTC) - Expand

Re: *ехидно*

From: [identity profile] ancient-skipper.livejournal.com - Date: 2010-07-08 10:57 pm (UTC) - Expand

Re: *ехидно*

From: [identity profile] jorian.livejournal.com - Date: 2010-07-09 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-07-09 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
Интересная статья. В смысле - и впрямь смеходоставляющий набор комплексов (Заметим в скобках, что как только ув.kris_reid иронично отозвался о данном "тексте", как тут же его "аффтар" вылез с "комментарием". Надо полагать в заднем месте засвербило? Тоже, кстати, характерный комплекс).
В рамках обсуждения позабавило то, что на простой вопрос: "Что есть интиллигент?" один участник (из числа защищавших "интиллигенцию") затруднился ответить (ancient_skipper), а другой вообще заявил. что требовать от "интиллигента" ответа на вопрос "Что есть интиллигент?" - "пошло!" (_zlyden_).
Трындец. Так о чём с "интиллигенцией" вообще говорить?

Date: 2010-07-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Автор еще и написал отдельный пост с ссылкой в качестве примера "как его неправильно поняли" :)
http://www.liveinternet.ru/users/3696664/post130016205/

Date: 2010-07-10 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
"Неправильно поняли", надо же.
Как написал - так и поняли ;-)

Date: 2010-07-12 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Уже высказывался у Ульдора и тут не могу не высказать.
Если коротко то "Февраль" --это проект интиллигентский (в силу чего похож по фоорме и результатам на другой такой же ублюдочный --"Перестройка".
А вот большевики были ИНТЕЛЛЕКТУАЛАМИ в корне отличными от классического Васисиуалия Лоханкина-Кисы Воробьянинова. Если угодно Ленин Ко были выкрестами из русской интеллигениции. И прежде чем победить интеллигентский феврализм и интеллигентское "белое дело" на полях сражений, они должны были победить русского интеллигента в себе.
Кстати --проф.Преображенский сокрее ближе к интеллектуалу --рефлексрует там в основном Борменталь
Page generated Jan. 15th, 2026 05:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios