Будни информационной войны.
Jun. 15th, 2010 04:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reid"Недавно грузинские неправительственные организации презентовали созданный общими усилиями доклад об страданиях грузинского гражданского населения в зоне грузино-осетинского конфликта в пятидневную войну и после неё. В том числе представлена и англоязычная версия (русской нет).
http://www.osgf.ge/files/publications/2010/Etnikuri_cmenda_English_WEB_version.pdf
Ознакомился. Работа произвела очень приятное впечатление. Добротно, достаточно добросовестно, напоминает по методике более ранние аналогичные доклады Human Rights Watch, но гораздо подробнее, на 250 страниц. По заявлениям авторов, проинтервьюировано около 1000 беженцев, в книге используются несколько сотен их свидетельств.
Описана практически каждая смерть грузинских мирных жителей в результате бомбардировок и обстрелов. Причём подробно, с привлечением по возможности нескольких свидетелей.
Также подробно рассказано о послевоенном уничтожении почти каждого села, с показаниями свидетелей, расшифровкой спутниковых снимков, и об убийствах мирных жителей в зоне оккупации, тоже практически про каждого. Тут, не смотря на некоторые попытки авторов натягивания на глобус, из самого доклада вполне видно, что российские войска (за весьма редкими исключениями) в этом некрасивом деле участия не принимали (хотя и не препятствовали) и вообще к грузинам относились в целом неплохо. Дополнительно ещё подробно описан быт задержанных осетинами мирных грузин и тяжёлая судьба грузинских военнопленных.
К сожалению, книга ограничивается свидетельствами из района Гори-Цхинвал и не включает рассказы про бомбардировки остальной территории страны и события в Западной Грузии. Тем не менее, это очень ценный и важный грузинский источник о событиях 2008 года. Их, к сожалению, немного.
В очередной раз остаётся пожалеть, что ни с нашей, ни с осетинской стороны не создано ничего и близко похожего, хотя бы про гибель тоже мирных жителей. Написано немало, комиссия Прокуратуры работала, но вот собрать это воедино, грамотно обработать и оформить, перевести и представить мировому сообществу - тут у нас в отличии от маленькой Грузии спецов не нашлось.
Иностранные НПО в ЮОсетию не пустили, своих путных нет, сами на государственном уровне что-то приличное сваять не сподобились. Вот и получаем, что на суд "международной общественности" вынесены грамотные, по западным канонам выстроенные свидетельства страданий грузинской стороны, и практически ничего по осетинам.
В связи с этой качественной грузинской публикацией хочется ещё раз послать луч ненависти "творению" СК ПР, "Осетинская трагедия. Белая книга преступлений против Южной Осетии. Август 2008 г.", которое призвано было закрыть эту нишу с нашей стороны. Мало того, что собранные там показания иногда просто написаны под копирку, с заменой только фамилий, так ещё в этой так называемой "Белой книге" к тому же тщательно вымараны все фамилии и адреса пострадавших и свидетелей, что практически лишает её ценности, как источника."
(с)RuLavan, ВИФ2ne
http://www.osgf.ge/files/publications/2010/Etnikuri_cmenda_English_WEB_version.pdf
Ознакомился. Работа произвела очень приятное впечатление. Добротно, достаточно добросовестно, напоминает по методике более ранние аналогичные доклады Human Rights Watch, но гораздо подробнее, на 250 страниц. По заявлениям авторов, проинтервьюировано около 1000 беженцев, в книге используются несколько сотен их свидетельств.
Описана практически каждая смерть грузинских мирных жителей в результате бомбардировок и обстрелов. Причём подробно, с привлечением по возможности нескольких свидетелей.
Также подробно рассказано о послевоенном уничтожении почти каждого села, с показаниями свидетелей, расшифровкой спутниковых снимков, и об убийствах мирных жителей в зоне оккупации, тоже практически про каждого. Тут, не смотря на некоторые попытки авторов натягивания на глобус, из самого доклада вполне видно, что российские войска (за весьма редкими исключениями) в этом некрасивом деле участия не принимали (хотя и не препятствовали) и вообще к грузинам относились в целом неплохо. Дополнительно ещё подробно описан быт задержанных осетинами мирных грузин и тяжёлая судьба грузинских военнопленных.
К сожалению, книга ограничивается свидетельствами из района Гори-Цхинвал и не включает рассказы про бомбардировки остальной территории страны и события в Западной Грузии. Тем не менее, это очень ценный и важный грузинский источник о событиях 2008 года. Их, к сожалению, немного.
В очередной раз остаётся пожалеть, что ни с нашей, ни с осетинской стороны не создано ничего и близко похожего, хотя бы про гибель тоже мирных жителей. Написано немало, комиссия Прокуратуры работала, но вот собрать это воедино, грамотно обработать и оформить, перевести и представить мировому сообществу - тут у нас в отличии от маленькой Грузии спецов не нашлось.
Иностранные НПО в ЮОсетию не пустили, своих путных нет, сами на государственном уровне что-то приличное сваять не сподобились. Вот и получаем, что на суд "международной общественности" вынесены грамотные, по западным канонам выстроенные свидетельства страданий грузинской стороны, и практически ничего по осетинам.
В связи с этой качественной грузинской публикацией хочется ещё раз послать луч ненависти "творению" СК ПР, "Осетинская трагедия. Белая книга преступлений против Южной Осетии. Август 2008 г.", которое призвано было закрыть эту нишу с нашей стороны. Мало того, что собранные там показания иногда просто написаны под копирку, с заменой только фамилий, так ещё в этой так называемой "Белой книге" к тому же тщательно вымараны все фамилии и адреса пострадавших и свидетелей, что практически лишает её ценности, как источника."
(с)RuLavan, ВИФ2ne
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-15 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-15 04:07 pm (UTC)Информационные войны
Date: 2010-06-15 02:33 pm (UTC)Когда Сталин вторгся в Финляндию, он мог утверждать, что на него - "подло и вероломно напали". Но его - никто не услышал. Такая версия - не обладала минимальным правдоподобием.
В случае раздела Польши, речь, хотя бы, не шла об "агрессии поляков". Т.е., поджёг Рехстага - им уже "инкриминировали". И жечь ради них ещё и Кремль было бы явным перебором.
Зато, была версия о "защите Польши". На которую немецкий фюрер напал заметно раньше, факт. Т.е., вот в этом случае - были основания для информационной войны. Ну... до того, как просочилось хоть что-то о секретных протоколах к Пакту Рибентропа-Молотова. А после того, как всплыла Катынь... не надо. Не надо позориться.
Так вот, Грузия против России - это даже не Финляндия. Здесь нет возможности для информационного противостояния - именно в силу того, что не было потенциала для реального военного противостояния. Медвед-воевода - чижика съел. Ситуация - классическая.
http://mat33.livejournal.com/392187.html
Re: Информационные войны
Date: 2010-06-15 04:04 pm (UTC)Ни о каком разделе Польши не может идти речь. Министр иностранных дел Великобритании лорд Галифакс, выступая 4 октября 1939 года в палате лордов, следующим образом прокомментировал события осени 1939 года и занятие Красной Армией Западной Белоруссии и Западной Украины: «Меньше всего я хотел бы защищать действия советского правительства в тот момент, когда оно их предпринимает, но будет справедливым напомнить две вещи: во-первых, советское правительство никогда не предприняло бы такие действия, если бы германское правительство не начало и не показало пример, вторгнувшись в Польшу без объявления войны; во-вторых, следует напомнить, что действия советского правительства заключались в перенесении границы по существу до той линии, которая была рекомендована во время Версальской конференции лордом Керзоном. Я не собираюсь защищать действия советского правительства или другого какого-либо правительства, кроме своего собственного. Я только привожу исторические факты и полагаю, что они неоспоримы».
Re: Информационные войны
Date: 2010-06-15 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-15 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-15 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-15 04:15 pm (UTC)"Несмотря на отрицательную позицию, занятую нашим правительством, Советский Союз в начале октября выступил с новой версией относительно договора об острове Готланд. Если Финляндия не желает согласиться с тем, чтобы строительство укреплений на нём вела русская сторона, то пусть это будет задачей финнов, однако проектирование следует осуществлять в сотрудничестве с русскими, и если Финляндия не может отвечать за оборону острова, то русские готовы такую ответственность взять на себя.
Это исправленное предложение также было отвергнуто с прежними мотивировками. Что касается вопроса укреплений на Аландских островах, то финское правительство обещало изучить его. На этом дело было кончено, и переговоры о торговом договоре зашли в тупик из-за вопроса об острове Готланд".
Вышеуказанные переговоры велись на фоне все более обостряющегося общего положения. На мюнхенских переговорах в сентябре 1938 года Германии была отдана Судетская область, то есть зона военных укреплений Чехословакии, а это для Советского Союза означало потерю одного союзника. Быстрый рост могущества Германии, а также все более прохладное отношение Франции и Англии к Москве увеличивало политическую изоляцию СССР и его недоверие к Финляндии.
Карл Густав Фон Маннергейм Мемуары
no subject
Date: 2010-06-15 05:43 pm (UTC)2010-06-16 22:00.00
Date: 2010-06-16 06:16 pm (UTC)Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)