Хихикс. ВИФ забавляется. Пра рыцарей.

[kris_reid]

"Возникли из Молотовской ОПГ в VI веке
Тогдашний авторитет Карл «Молот» собирал подельников-всадников, умеющих водить лошадей и способных контролировать большие территории – в отличие от преобладавших до того пеших. В ходе столкновений с этническими арабскими ОПГ этот подход доказал свою эффективность.
Ну, и как всякая братва, любили украшать себя цепурами и крестами."(с)Добрыня
"Молотовская ОПГ подвела итог под "свободной демократией" германских народов
Авторитетный пацан - Карл Молот - приканал к свободным крестьянам - общинникам с завлекухой. И сказал: "Мужики ! Вы вкалываете на земле до кровавых мозолей, но не успеваете собрать урожай, как результаты Вашего труды отбираются арабами, викингам, венграми, славянами. Дайте мне возможность и Я (и мои пацаны) сделаем так, что Вас они беспокоить не будут. Но взамен ... "(с)Отто Кац
"А первыми зафиксированными рыцарями были евреи на службе ахменидов - тяжеловооруженные конные воины, служившие с надела земли и вооружавшиеся с него."(с)И. Кошкин

Comments

[numer140466.livejournal.com]

А я уже давно говорил, что то, что в древности "героический эпос" сегодня - уголовные похождения банды отморозков из криминальной хроники.

[thoros-of-myr.livejournal.com]

Вообще-то армия Карла Мартелла была пешей, а конница выполняла вспомогательные функции. Тяжелая кавалерия стала в товарных количествах появляться только при Шарлемане.

[mat33.livejournal.com]

Смотря где. Александр заставил персидского царя бежать с поля боя - обходным манёвром "компаньонов" - латной кавалерии. Персы - впечатлились. И декханская (рыцарская, в сущности) тяжёлая лучная кавалерия - разбила Марка Красса. Затем, подражая персам, восточный Рим (Карфаген) создал своих катафрактов. И лишь катафракты - это н.э. :-)

[thoros-of-myr.livejournal.com]

Я про государство франков, конечно.

[thoros-of-myr.livejournal.com]

Так-то конечно генезис тяжелой кавалерии как рода войск ориентированного в первую очередь на таранный удар действительно имеет смысл отнести к 4 веку. Только вопрос, были ли македонцы единственными изобретателями такой тактики или в среднеазиатских степях она возникла независимо от них примерно в то же время или чуть пораньше.

[mat33.livejournal.com]

До тяжёлой кавалерии, это была тактика тяжёлых колесниц. А колесницы юзали все, кому ни лень. Египет, Ассирия, хетты, греки, британцы, индусы... Впрочем, Африка и Индия - это ещё и использование для таранных ударов слонов.

если я правильно понимаю,

[xp-cmdshell.livejournal.com]

в тяжелые колесницы запрягали не обязательно лошадей?

Re: если я правильно понимаю,

[mat33.livejournal.com]

Как правило - лошадей ;)

Т.е., абстрактно, таранный удар видится в исполнении чего-нибудь эдакого, крупного рогатого... или там - носорогов. Но это - нам, горожанам. Труженики села знают, однако, что бывает скотина, управляться с которой - в сто раз сложнее, чем с конём :-)

Человек умудрялся оседлать и запрячь вола, верблюда, антилоп некоторых. Но массовый военный юнит - разве верблюд в пустыне - за невозможностью без него обойтись.
Ну и слоны, конечно - как экзотика. Возни - всё одно в сто раз больше, чем с конём (их, в сущности - до сих пор не разводят, а диких приручают). Зато, слон против непривычного противника - ста коней и стоит. Римляне, в противостоянии с Карфагеном - не сразу отработали "противослоновые манёвры".

Тупость "передовой военной мысли" штатскому человеку - не понять. В принципе. Просмоли факелы хорошенько - и хоть к копью крепи, хоть просто во вражину бросай. Сильный, липнущий к шкуре огонь - ни одна живая тварь (кроме человека, разве) - не пройдёт. Но грамотно использовать огонь против кавалерии и прочей живности - и в девятнадцатом веке умели не лучше, чем в античности. Горящая стрела, даже паклей обмотанная - это много, много меньше огня и дыма, чем хороший факел.

[thoros-of-myr.livejournal.com]

Неа. Колесницы в основном использовались в качестве мобильной платформы для лучников. Серпы к ним приделали уже много позже - примерно в то же время когда и таранная кавалерия появилась.

[mat33.livejournal.com]

Британия и Египет - лёгкие колесницы юзали. И даже в этом случае, в английских лесах от лука толка не было, там колесничный воин был вооружён дротиками и оружием ближнего боя.

Древние греки использовали тяжёлые колесницы до того, как перешли к тактике массированных кавалерийских атак. Можно посмотреть описания их ранних войн в мифах. Да хоть о Геракле. Ассирия - приделала-таки к колесницам серпы. Что-то не припоминаю, чтобы они, в тот период, использовали тяжёлую кавалерию.

С другой стороны, Рим колесниц - не уважал. Но это - уже времена после Александра. Римская монархия считала кавалерию элитным родом войск, знать как "ордо эквестор" и определялась... хоть класс сенаторов и был выше, да и патрициат (теоретически, патриций мог обнищать до любого класса). Республика кавалерию не уважала, ауксилярную (не римскую) юзали. Так они - и луки - не очень-то.