*задумчиво*
May. 26th, 2010 10:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidГасконь последний раз вошла в состав Франции в 1451 году.
Шотландию британцы более-менее покорили к концу 14-ого века, впрочем последняя англо-шотладская разборка при Куллодене состоялась аж в 1746-ом.
Чечня формально в состав Российской империи вошла в 1860-м.
Так что, кто желает досмотреть шоу до конца - надо запасаться попкорном в количествах...
Шотландию британцы более-менее покорили к концу 14-ого века, впрочем последняя англо-шотладская разборка при Куллодене состоялась аж в 1746-ом.
Чечня формально в состав Российской империи вошла в 1860-м.
Так что, кто желает досмотреть шоу до конца - надо запасаться попкорном в количествах...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-26 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-26 08:05 pm (UTC)Оч разумно не владеть бОльшими богатствами, нежели мож
Date: 2010-05-26 08:05 pm (UTC)Блинк-блинк-блинк...
Date: 2010-05-27 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 08:13 am (UTC)Просто, если подумать, то сколько процентов военного населения было у воинственного народа Шотландии? А сколько у Гасконии? Это горцы! Они привыкли воевать, потому что в условиях дефицита ресурсов только это и остаётся, если хочешь обеспечить семью. Так что аналогия с той же Шотландией, Гасконией и Кавказон вполне уместна, на мой взгляд, и из этого списка только Швейцария никогда не входила в другие государства. Хотя соседний Тироль был захвачен.
no subject
Date: 2010-05-27 08:45 am (UTC)С этим я асболютно согласен. Не ясно, зачем вы это привели :) Это явный плюс Швейцарии - способность сплотиться.
"Вообще то если прочитать книжку по ссылке, то "грабеж" наызвать "войной" - несколько неудобно."
Ну, всё относительно. Для одной стороны грабёж, для другой - война и заслуженная добыча.
Если почитать, то ничем :)
Date: 2010-05-28 12:41 pm (UTC)"банды, ж. (ит. banda). Разбойничья или хулиганская шайка. Ватага. Банда грабителей. || Вооруженный вражеский, контрреволюционный партизанский отряд (пренебр. нов.). Белогвардейские банды. Фашистские банды. "
"АРМИЯ (от лат. armo - вооружаю), 1) совокупность вооруженных сил государства. 2) Сухопутные войска, в отличие от ВМФ. 3) Оперативное объединение, состоящее из нескольких соединений и отдельных частей различных родов войск и специальных войск. Бывают общевойсковые, танковые, воздушные и другие армии."
Другими словами, с точки зрения третьего лица отличия нет. Для Союза бандитами были фашисты, для Германии - русские.
no subject
Date: 2010-05-27 10:49 am (UTC)Не скажите не скажите - замените Клан на кантон - и все будет нормально в сравнении Швейцарии с Шотландией...
Просто Шотландские кланы - они уже имели наследственную аристократию во главе, а швейцарские коммуны не ушли дальше выборных вожаков. Что не мешало временами резаться, а временами подставлять друг дружку чисто по феодальному.
Re: демократия на марше :)
Date: 2010-05-27 11:37 am (UTC)Это да. Поэтому наверное шотландские межклановые разборки были яростные и кровавые, а швейцарские кантональные тянулись доооолго, но особо не вызывали массового геноцида (хотя убитые и были конечно)... "Отфлекааались на потумааать" :-)
Но это не демократия, это республика... Мысль о том что в кантоне все граждане равны, и голос пастуха сыродела в собрании равен голосу какого нибудь заслуженного, через всю морду рубленного алебардой, чисто авторитетного Винкельрида - и в голову никому в Швейцарии придти не могло :-)
Re: демократия на марше :)
Date: 2010-05-27 01:44 pm (UTC)Хотя в ходе войны и были знатные побоища, но никаких особо зверских резней "наивные пастушки" там вроде не устроили, ну разве что вот это - "В мае 1444 года конфедерация осадила Грайфензее и заняла город через четыре недели, 27 мая, обезглавив всех, кроме двоих, 64 защитников города на следующий день, включая лидера Вильдханса фон Брайтенланденберга. Даже во времена войны массовая казнь считалась жестоким и несправедливым делом."
Не знаю сколько там было убиенно женщин с пронизительными криками, но это для средневековья такие мелочи :-)
Швейцарцы были те еще супостаты, но гражданские войны вели именно по мелочам и не торопясь :-) Зато когда в их гражданскую заваруху вмешался Луй французский тады еще принц - резня была по взрослому...
no subject
Date: 2010-05-27 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 01:49 pm (UTC)Это не считая бунтов: цитирую "В 1707 г. вспыхнуло восстание против олигархов в Женеве (Пётр Фатио), в 1713 г. — в Цюрихе; в 1723 г. майор Давель составил заговор с целью освободить Ваадт из-под владычества Берна; в 1749 г. в самом Берне началось народное движение, во главе которого стал Самуил Генци. Все эти волнения были с жестокостью подавлены. Также неудачно окончились движения в Женеве (1781-82) и во Фрайбурге (революция Шено, 1781-82), где произвол аристократической партии, захватившей в свои руки власть, дошёл до чрезвычайных размеров. "
no subject
Date: 2010-05-27 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-26 08:02 pm (UTC)Пара недовольных римских провинциалов могли, в принципе, перебить с дюжину римлян. Холодным оружием. Происходило это нечасто - ибо бессмысленность действа - достаточно очевидна.
Ближе к двадцатому веку, становится актуальна проблема всяческих бомбистов. Пара анархистов, или ещё каких национал-освободителей - реально могла взорвать десятки человек, пока поймаешь. Раненных - больше в разы. Эффект - уже достаточно заметен, чтобы бессмысленность такого террора не была очевидной.
Про СМИ - не надо. Не надо путать СМИ с террористами. Не надо, без долгих исследований архивов, утверждать, что СМИ помогают нагнать больше страха от взрыва десятков человек, чем могло выйти в той же средневековой французской глубинке от слухов, что нескольких крестьян - вервульфы порвали.
Что может сделать один центнер отходов АЭС, что может сделать "обычный" объёмный взрыв нескольких баллонов газа (вот это, к счастью, сложнее, тут только профи справится)... И это - тож - для пары террористов - вполне подъёмная задача. На низкой демографии, подобные потери представляются неприемлимыми. Не говоря уж о том, что древние деспотии держали такие удары не в пример лучше мало-мальски открытых обществ.
no subject
Date: 2010-05-26 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 02:48 am (UTC)Но у Михаилсергеича некстати нашлась функция Ctrl+Z :(
no subject
Date: 2010-05-27 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 11:13 am (UTC)*******************************
Это вы о ком, о Изабелле или Карле?
+1
Date: 2010-05-27 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 11:14 am (UTC)