...продвинутым в теме френдам. Предположим, нынешние лидеры топ -- 9х19, .45ACP и .40 S&W по каким-то причинам не появились на свет. Кто мог бы занять их место?
Именно не появились, т.е. герр Маузер счел кощунством обрезать бутылочный носик 7.63, а требования САСШ после столкновения с филлипинцами удовлетворили иным способом (скажем, разрешили армии пистолетную полуоболочку)? Ну что ж. Варианты ответа простые - .38 ACP/Super, 9 Browning Long, 9 Largo/Bergmann, 9 Steyr, 9.65 Grand Browning.
тут нужно разнести "старичков" 9х19 и .45 и молоденького .40СВ про старичков выше тов. jaerraeth в целом вполне верно ответил, а что народилось бы вместо .40СВ, предположить сложно. Может. что-нибудь в духе .41ИМИ, но на базе "жопки" .38 супер, а не 9х19.
Вместо 9х19- 9х20SR, а может быть какой-нибудь 9mm Largo/9mm Steyr/... Вместо .45ACP- .38Super Вместо .40S&W- может просто бы ослобили 10mm auto, либо какой-нибудь .41AE...
Патроны эти, хотя и были созданы, "мирового успеха" не получат. Равно как и Марс. Тут не в крупнокалиберности суть, а в удачном оружии под данный патрон, между тем и крупнокалиберный Рот, и Веблей-Скотт мягко говоря себя не проявили.
Полностью согласен. Я сверху и написал, что вместо .45ACP был бы патрон .38ACP/.38Super. Но на появление .45ACP повлиял, ЕМНИП, известный тест Томпсона - Ла Гарде, где револьверный патрон .455 Webley занял второе место после .476 Eley. То есть патрон .455 Webley в некоторой степени повлиял на появления патрона "11,43х25мм". Как то так.
На само появление комплекса .455 Веблей-авто + Веблей-Скотт, емнип, в 1915 г. повлиял категорический успех комплекса .45 авто + Кольт 1911. Соответственно бритты попробовали изваять "нечто свое" на базе собственного револьверного патрона .455, как в принципе одним из мотивов .45 авто является .45 Кольт-лонг, а когда ихний пистолет оказался не шибко удачен - заказали удачный американский в своем калибре; впрочем, великого успеха дело не возымело, все одно в бою револьвер предпочитали как более надежный. Если у нас НЕТ популярного комплекса .45 - бритты париться с изобретением крупнокалиберного пистолетного патрона не будут, ибо их револьвер по факту удовлетворяет с головой.
Надо указать причины, по которой 9х19 и .45 не появились бы на свет. Типа метеорит упал на фабрику Кольта. Потому что 9х19 будет спокойно заменен перечисленными вариантами, .45 - подходящим патроном 44-45 калибра.
А .40 вообще нет смысла пристально рассматривать - это искусственный калибр. Ну при некоторых обстоятельствах мог получиться калибром .41 Но имел бы примерно ту же энергию.
Скорее всего вышли бы в хиты какие-нить из 9мм патронов с длинной гильзой (21-23мм) начала века (Штайр, Ларго и пр.). Хотя мене больше нравится 9*25 маузер. ))) Но ствол под него... чо-то вроде Кольта-1911, может даже покрупнее... Здоров очень, нда. Ну и 7,63*25, естественно. )) Как и есть на самом деле.
no subject
Date: 2009-10-27 02:10 pm (UTC)Ну что ж.
Варианты ответа простые - .38 ACP/Super, 9 Browning Long, 9 Largo/Bergmann, 9 Steyr, 9.65 Grand Browning.
no subject
Date: 2009-10-27 02:32 pm (UTC)А вот такой патронный вопрос...
Date: 2009-10-27 02:33 pm (UTC)про старичков выше тов. jaerraeth в целом вполне верно ответил, а что народилось бы вместо .40СВ, предположить сложно. Может. что-нибудь в духе .41ИМИ, но на базе "жопки" .38 супер, а не 9х19.
Подумав:
Date: 2009-10-27 02:42 pm (UTC)Вместо .45ACP- .38Super
Вместо .40S&W- может просто бы ослобили 10mm auto, либо какой-нибудь .41AE...
no subject
Date: 2009-10-27 02:43 pm (UTC)тогда - .455 Уэбли; 11,5 мм Рот
сейчас - .50 GI
Вздохнув:
Date: 2009-10-27 02:56 pm (UTC)На счёт .50 GI сомневаюсь. Уж очень он крупный и тяжёлый. Вот .38Super вмнсто моего любимого .45ACP- в самый раз.
Re:
Date: 2009-10-27 03:27 pm (UTC)Спохватившись:
Date: 2009-10-27 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-27 03:55 pm (UTC)Добродушно:
Date: 2009-10-27 06:50 pm (UTC)Colt 1911 калибр .455 Webley Auto
no subject
Date: 2009-10-27 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-27 08:23 pm (UTC)Кивает:
Date: 2009-10-27 08:32 pm (UTC)Кивает:
Date: 2009-10-27 08:31 pm (UTC)Но на появление .45ACP повлиял, ЕМНИП, известный тест Томпсона - Ла Гарде, где револьверный патрон .455 Webley занял второе место после .476 Eley. То есть патрон .455 Webley в некоторой степени повлиял на появления патрона "11,43х25мм".
Как то так.
no subject
Date: 2009-10-28 09:42 am (UTC)Если у нас НЕТ популярного комплекса .45 - бритты париться с изобретением крупнокалиберного пистолетного патрона не будут, ибо их револьвер по факту удовлетворяет с головой.
no subject
Date: 2009-10-27 02:51 pm (UTC)Потому что 9х19 будет спокойно заменен перечисленными вариантами, .45 - подходящим патроном 44-45 калибра.
А .40 вообще нет смысла пристально рассматривать - это искусственный калибр. Ну при некоторых обстоятельствах мог получиться калибром .41
Но имел бы примерно ту же энергию.
no subject
Date: 2009-10-27 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-27 05:14 pm (UTC)Откуда вообще взялась у Богомолова эта "модель 08"?
no subject
Date: 2009-10-27 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-28 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-10-27 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-28 08:59 pm (UTC)А как его в ориентировках обзывали - вопрос ориентировок и долгих копаний в.
no subject
Date: 2009-10-28 09:03 pm (UTC)Хотя мене больше нравится 9*25 маузер. ))) Но ствол под него... чо-то вроде Кольта-1911, может даже покрупнее... Здоров очень, нда.
Ну и 7,63*25, естественно. )) Как и есть на самом деле.