Далеко они тогда прошли Это почти напротив Коттеджа..
У нас недавно появилась целая серия фоток Питера, где в современное фото вставленно военное, сделанное на том же месте. БТ, катящийся по Литейному в общем потоке машин сильное впечатление оставляет:)
конечно, теперь принято говорить "стреляли из ... снарядами". в стрые времена писали "стреляли крепость пушками" а чем гаубициа и пушка отличаются от орудия?
1)Мы живем не в старые времена, а в 21-м веке. 2)вам сюда, просвещайтесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Артиллерийское_орудие 3)если ОЧЕНЬ жаждете конкретики относительно КВ, но при этом в гугле вас забанили - на серийных КВ стояли пушки: на КВ-1 76-мм пушки Л-10 (Индекс ГАУ 52-ПТ-354), Ф-32 и на КВ-2 - 152-мм М-10Т (Индекс ГАУ— 52-ПТ-536). Последняя была создана на основе гаубицы М-10, но гаубицей не являлась, т.к. угол возвышения в башне танка у неё не превышал 18 градусов.
определение "гаубица" это длина ствола в калибрах, а не угол возвышения. куда и как её установили ни чего не меняет. В любом случае, определние "орудие" включает в себя и гаубицу, так что ваше "нет" (выше) противоречит вашему же следующенму утверждению. в контексте обсуждния правильности употребления терминов "револьвер и пистолет" ремарка о том, что "там было ещё _круче_" - гаубица а не пушка сбивает с толку людей неискушонных. Кстати, револьвер это разновидность пистолета. Что же касается "стреляли пушками", то это может быть фигурой речи разговорного жанра
>определение "гаубица" это длина ствола в калибрах, а не угол возвышения. куда и как её установили ни чего не меняет.
Нет. Гаубица, это тип артиллерийского орудия, предназначенного преимущественно для навесной стрельбы с закрытых огневых позиций, вне прямой видимости цели.(с)даже википедия. В порядке самосовершенстования можете с линейкой позамерять длину ствола в калибрах у М-10Т и, например КТ и помедитировать над полученным результатом.
>В любом случае, определние "орудие" включает в себя и гаубицу, так что ваше "нет" (выше) противоречит вашему же следующенму утверждению
В любом случае, КВ гаубицами не стреляли, поэтому "орудие" в данном случае допустимо, а "гаубица" - нет.
>Кстати, револьвер это разновидность пистолета.
Кстати, это тоже давно устаревшая идея - применительно к современному короткоствольному оружию идет четкое разделение.
>Что же касается "стреляли пушками", то это может быть фигурой речи разговорного жанра
В разговорном жанре может быть и гамно и гавно, но лично меня проблема засоренности чужой речи волнует мало.
как только гаубицу установили в башню танка КВ, она перестала быть таковой. Как только из гаубицы произвели выстрел прямой наводкой, она считается … пушкой? При возврате к стрельбе с закрытых позиций гаубица снова считается таковой.
Танк КВ-2 был самоходной гаубицей ущербной конструкции – отсутствовала возможность кругового обстрела (стрельбы в сторону). Он являлся таковым как по вооружению, так и по предназначению (осадное средство) Стрельба с закрытых позиций это следствие начальной скорости снаряда – необходимость защитить себя. Была бы скорость выше, можно было бы стрелять с открытых издалека. Но тогда вес и стоимость системы такого калибра возрастают. Первична длинна ствола, всё остальное следствия
>как только гаубицу установили в башню танка КВ, она перестала быть таковой.
Да.
>Как только из гаубицы произвели выстрел прямой наводкой, она считается … пушкой? При возврате к стрельбе с закрытых позиций гаубица снова считается таковой.
Читайте определение. Орудие в башне КВ в принципе не могло стрелять по гаубичному, т.е. с закрытых позиций.
>Стрельба с закрытых позиций это следствие начальной скорости снаряда – необходимость защитить себя. Была бы скорость выше, можно было бы стрелять с открытых издалека. Но тогда вес и стоимость системы такого калибра возрастают.
Бред.
>Первична длинна ствола, всё остальное следствия
В таком случае доказывайте, что танковая пушка КТ, которая еще короче, чем у КВ-2, была гаубицей.
любая полевая пушка может стрелять с закрытых позиций. от этого гаубицей или мортирой она не становится. бредите вы, впрочем в некотором роде это ваша профессия. вы ведь небылицы пишите
У гаубицы М-10 длина ствола в калибрах 24,3. У "полковушки" обр. 27-ого длина ствола в калибрах 16,5. Если первична длина в калибрах, почему вторая всю жизнь - ПУШКА?????
чётких разделений современного короткоствольного _ручного_ оружия много: однозарядные/многозарядные, автоматические/не и т.п. Однако, оружие удерживаемое при стрельбе_одной_ рукой - пистолет. пистолет с поворотным магазином - патронником - револьвер
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-09-10 08:00 pm (UTC)Надеюсь, Валера сделает и еще одну сильную пару — погибшие КВ и памятник (причем еще в 1944 поставленный) на том же месте…
no subject
Date: 2009-09-10 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-10 09:10 pm (UTC)Дорога Стрельна - Петергоф?
Date: 2009-09-11 06:36 am (UTC)Это почти напротив Коттеджа..
У нас недавно появилась целая серия фоток Питера, где в современное фото вставленно военное, сделанное на том же месте.
БТ, катящийся по Литейному в общем потоке машин сильное впечатление оставляет:)
простой вопрос
Date: 2009-09-11 12:51 pm (UTC)Vlad
no subject
Date: 2009-09-11 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-11 01:24 pm (UTC)орудие?
Date: 2009-09-11 09:26 pm (UTC)а чем гаубициа и пушка отличаются от орудия?
no subject
Date: 2009-09-11 09:39 pm (UTC)2)вам сюда, просвещайтесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Артиллерийское_орудие
3)если ОЧЕНЬ жаждете конкретики относительно КВ, но при этом в гугле вас забанили - на серийных КВ стояли пушки: на КВ-1 76-мм пушки Л-10 (Индекс ГАУ 52-ПТ-354), Ф-32 и на КВ-2 - 152-мм М-10Т (Индекс ГАУ— 52-ПТ-536). Последняя была создана на основе гаубицы М-10, но гаубицей не являлась, т.к. угол возвышения в башне танка у неё не превышал 18 градусов.
стрелку самописца видали?
Date: 2009-09-11 10:19 pm (UTC)В любом случае, определние "орудие" включает в себя и гаубицу, так что ваше "нет" (выше) противоречит вашему же следующенму утверждению.
в контексте обсуждния правильности употребления терминов "револьвер и пистолет" ремарка о том, что "там было ещё _круче_" - гаубица а не пушка сбивает с толку людей неискушонных.
Кстати, револьвер это разновидность пистолета.
Что же касается "стреляли пушками", то это может быть фигурой речи
разговорного жанра
no subject
Date: 2009-09-11 10:38 pm (UTC)Нет. Гаубица, это тип артиллерийского орудия, предназначенного преимущественно для навесной стрельбы с закрытых огневых позиций, вне прямой видимости цели.(с)даже википедия. В порядке самосовершенстования можете с линейкой позамерять длину ствола в калибрах у М-10Т и, например КТ и помедитировать над полученным результатом.
>В любом случае, определние "орудие" включает в себя и гаубицу, так что ваше "нет" (выше) противоречит вашему же следующенму утверждению
В любом случае, КВ гаубицами не стреляли, поэтому "орудие" в данном случае допустимо, а "гаубица" - нет.
>Кстати, револьвер это разновидность пистолета.
Кстати, это тоже давно устаревшая идея - применительно к современному короткоствольному оружию идет четкое разделение.
>Что же касается "стреляли пушками", то это может быть фигурой речи
разговорного жанра
В разговорном жанре может быть и гамно и гавно, но лично меня проблема засоренности чужой речи волнует мало.
по сути верно - гаубица
Date: 2009-09-11 10:57 pm (UTC)ЗЫ кажись у Жука написано, что револьвер это такая конструкция пистолета
no subject
Date: 2009-09-12 09:36 am (UTC)Как только из гаубицы произвели выстрел прямой наводкой, она считается … пушкой? При возврате к стрельбе с закрытых позиций гаубица снова считается таковой.
Танк КВ-2 был самоходной гаубицей ущербной конструкции – отсутствовала возможность кругового обстрела (стрельбы в сторону). Он являлся таковым как по вооружению, так и по предназначению (осадное средство)
Стрельба с закрытых позиций это следствие начальной скорости снаряда – необходимость защитить себя. Была бы скорость выше, можно было бы стрелять с открытых издалека. Но тогда вес и стоимость системы такого калибра возрастают.
Первична длинна ствола, всё остальное следствия
no subject
Date: 2009-09-12 11:50 am (UTC)Да.
>Как только из гаубицы произвели выстрел прямой наводкой, она считается … пушкой? При возврате к стрельбе с закрытых позиций гаубица снова считается таковой.
Читайте определение. Орудие в башне КВ в принципе не могло стрелять по гаубичному, т.е. с закрытых позиций.
>Стрельба с закрытых позиций это следствие начальной скорости снаряда – необходимость защитить себя. Была бы скорость выше, можно было бы стрелять с открытых издалека. Но тогда вес и стоимость системы такого калибра возрастают.
Бред.
>Первична длинна ствола, всё остальное следствия
В таком случае доказывайте, что танковая пушка КТ, которая еще короче, чем у КВ-2, была гаубицей.
первична длинна ствола
Date: 2009-09-12 06:25 pm (UTC)бредите вы, впрочем в некотором роде это ваша профессия. вы ведь небылицы пишите
Еще раз, для тех, кто танки.
Date: 2009-09-12 06:30 pm (UTC)У "полковушки" обр. 27-ого длина ствола в калибрах 16,5.
Если первична длина в калибрах, почему вторая всю жизнь - ПУШКА?????
no subject
Date: 2009-09-12 09:41 am (UTC)Однако, оружие удерживаемое при стрельбе_одной_ рукой - пистолет.
пистолет с поворотным магазином - патронником - револьвер
no subject
Date: 2009-09-12 06:11 pm (UTC)Re: простой вопрос
Date: 2009-09-11 04:47 pm (UTC)зюыю Извините комрады, несдержалсо.