kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...сиречь, архив ВИФ2НЕ.
Война Техас-Монако 1960.
Когда-то НЕЗАВИСИМЫЙ Техас выпустил ценные бумаги, каковые через 120 лет оказались непогашенными в руках правящего князя Монако Ренье 3-го. Каковой от лица наследников этих бумаг потребовал выплат (около 30 миллионов у.е.). Ковбои его послали, тогда в полном соответствии с конституцией своей страны, от лица гордого монегакского народа (а это отдельный народ, даже язык свой имеется) была обьявлена война штату Техас отдельно от остальных США. Был объявлен призыв резервистов (в Монако нет постоянной армии, кстати повесточку получил и гражданин Монако Аристотель Анасис) которых собрали на учебный сбор, причем проходил он в арендованном во Франции спортивном лагере - Монако очень маленькая страна, Американским гражданам было объявлено, что они могут быть высланы за пределы страны, и это в сезон. В общем после нескольких подобных телодвижений Техас отстегнул 5 миллионов у.е. и в дворце на скале состоялось подписание мирного договора и последний военный парад в истории Монако.
(с)ФВЛ.
Учитесь, как надо выигрывать войны у американцев, господа...

Date: 2005-02-05 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Ржала вслух.

Date: 2005-02-05 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Можно считать, что это Монако "отомстило" за их "освобождение" в 45-м -- двое американских солдат на джипе ошиблись дорогой и "освободили." Имхо, это единственный в истории случай освобождения независимой и неоккупированной страны.

From: [identity profile] mat33.livejournal.com
А разве мы Афганистан не освободили? ;)

А в вопросе с ценными бумагами, международное право придаёт большое значение преемственности власти. Которой, как я понимаю, в Техасе и не пахнет :-).
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Гипотетический вопрос: чего бы стоили сейчас ценные бумаги Нового Амстердама? Отвлекаясь от раритетности, исключительно из политэкономических соображений.
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Власть там, теперь, скорее английская, чем голландская. Стало быть, никто, на первый взгляд, не обязан выплачивать на ценные бумаги Нового Амстердама ни проценты, ни даже основной капиталл. А с другой стороны - там прецедентное право. То есть, есть шанс, что хороший адвокат может найти прецедент вековой и более давности, на основании которого городским властям придётся платить.

Кстати, как ни смешно, именно в демократических странах, против интересов большинства избирателей может оказаться безсильным даже право. Классический пример - владелец Пенсильвании. Не только я, но и большинство американцев уже не помнит имени человека, владевшего в Пенсильвании огромными латифундиями. Ведь, когда в его землях было найдено золото... он разорился. Ну да. Все кинулись искать жёлтый металл - и вся инфраструктура его хозяйства распалась. По тогдашним правилам, даже формально, владелец земель не очень то мог помешать столбить золотоносные участки (ну, вероятно, какая-то компенсация ему полагалась...), а на практике, безумца, вставшего на пути толпы просто затоптали бы, если б не пристрелили, как бешенную собаку. Стало быть, сидит богатейший человек штата в своей усадьбе - а его скот, без ухода, дохнет, урожай гниёт в полях и т.д. и т.п.

Будь мужик крепче, нанял бы, вместо сотен здоровенных работяг, несколько десятков баб и инвалидов - и пережил бы напасть. Да что там, продавая харч золотоискателям ещё и нажился бы. А он, с горя, чтобы не видеть, как его добро пропадает, ушёл, куда глаза глядят. Лет через двадцать - вернулся, блудный папаша. Смотрит - а на его землях ещё не мегаполис, но уже видно, что и до мегаполиса недолго ждать. Он тогда со своими бумажками попёрся в городской суд - мол, подтверждайте владение - и платите просроченную аренду :). Уж не знаю, замочили ли его, али сам убрался подобру-поздорову, но ни цента он, ясен пень, не отсудил :-).
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Все верно, только не в Пенсильвании, а в Калифорнии.
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Или - в Филадельфии :).

У меня на даты и названия штатов память дырявая...

Date: 2005-02-05 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Интересно, а отдельные штаты могут объявлять войну и заключать мир? Эт оя к тому - является ли заключенный мирный договор легитимным? А то, глядишь, Техас решит все-таки напасть на Монако и пойдет в обход - через Сибирь :)
А вообще - поучительная и забавная история в стиле: главное - захотеть, ресурсы найдутся :)

///

Date: 2005-02-05 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Хорошая история, ничуть не хуже войны Бервика-на-Твиде против СССР :))

P.S.

Date: 2005-02-05 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
А ведь американцы тоже однажды войну у Монако выиграли. :))

Дело было где-то в первой половине ХХ века. В дирекцию казино в Монте-Карло заявился белый мужчина средних лет в парадной форме американского капитана и заявил примерно следующее:

- Я только что проиграл у вас в казино всю судовую кассу. Поэтому ровно через час, в соответствии с законами чести, я собираюсь пустить себе пулю в лоб. Но перед этим я подведу свой крейсер поближе к берегу и разнесу ваш вертеп к такой-то матери из главного калибра.

Разумеется, его послали. Но примерно через час к берегу действительно приблизился крейсер... И тогда от пристани рядом с казино спешно отчалил посыльный катер с наличными.
(deleted comment)

///

Date: 2005-02-06 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Новодел!
Интересующихся отсылаю к Печников, Б. А. Цифрами на карте обозначены... : [Люксембур, Андорра, Мальта, Лихтенштейн, Сан-Марино, Монако, Ватикан, Гибралтар]. - М. : Мысль, 1986. - 251 с.

Но не удивлюсь, если этот "подвиг" записали на свой счет флоты всех заинтересованных держав.
(deleted comment)

///

Date: 2005-02-06 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
В самом деле, американский капитан уже и застрелиться не имеет права?

А так, конечно, это был гусарский корабль. :)

Re: Ну...

Date: 2005-02-06 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ogasawara.livejournal.com
Да, сомнительно. Американец вряд ли стал бы говорить про то, что застрелится. Скорее, сказал бы, что отдаст город на разграбление морпехам....

Всё к чертям!

Date: 2005-02-06 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] nonduc.livejournal.com
Бросить всё и уехать в Монако!

Re: Всё к чертям!

Date: 2005-02-06 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Помнится, там даже муж принцессы не получил гражданства автоматически - так что, жениться на принцессе Монако и то реальнее, чем стать гражданином ;).

Кстати, по поводу флота...

Date: 2005-02-06 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Байка о том, как русские военные крабли, проплывая мимо французского пляжа, стале глазеть на француженок во всю оптику, какая только была, включая прицельную, отчего учинили там жуткую панику - это байка или правда?
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
А это разве не Азольский? Был у него лейтенантик с "Адмирала Нахимова", который решил в дальномер с КДП на севастопольский пляж поглядеть :)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
МБ и такое. Но тогда уж я могу вспомнить рассказ моем мамы о том, как в Севастополе морячки подобным образом наладились смотреть кино с их круизного теплохода.:)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
...этого анекдота?
Потому как сомнения одолевают:
1. Госдеп один на все 50 штатов, поэтому меня интересует технический вопрос - как можно объявить войну одному штату.
2. Легитимность бумаг независимого Техаса вызывает сомнения (мало того, что он вошел в США, там даже власть после Северной агрессии поменялась).
3. Нафига ковбоям Монако, когда есть Лас-Вегас?
4. Почему-то кажется, что для Национальной гвардии Техаса вооруженные силы Монако особой проблемы составлять не должны. Рискну предположить, что для победоносной кампании достаточно будет отправить в Монако техасских рейнджеров.

<аналогично зевая>

Date: 2005-02-16 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ув.Марин, я же поставил копирайт. ФВЛ, он же, FVL1~01 он же ув. Федор Лисицын. Так что по поводу англоязычного текста обращайтесь к первоисточнику:)) Что же касаемо вопросов...
1)Госдеп действительно один, однако при этом США -- это все-таки федерация отдельных штатов с весьма причудливыми законодательными отношениями. Учитывая, что женой князя Монако была американка, отнюдь не исключаю, что все было "по правилам".
2)Ну, есть такое слово - преемстенность. Скажем, большевики царские долги послали в нафиг (и то что-то все же пришлось отдать), а вот Россия долг СССР отчего-то платит:))
3)Не понял смысла вопроса? Бумаги князь мог купить совершенно десятыми путями, а выслать он собирался не конкретных техасцев, а американцев вообще. Попытка же конфисковать собственность именно Техаса на территории Монако действительно принесла в казну княжества 0 долларов:))). Впрочем, Вы можете уверенно заявить, что пара-тройка техасских миллионеров не оказалась жадными до европейской экзотики?:)
4)Разумеется. Однако рискну предположить, что победоносная кампания в центре Европы могла бы обойтись для США стократно дороже, чем требовалось заплатить князю.:))))
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
...он до сих пор не верит мне, что Кулпиксы больше отношения имеют к Sanyo, чем к Nikon %))).
Собственно, запрос "Monaco Texas war" ничего не дал, что некоторым образом оправдывает мои подозрения.
1. "Федерация", а не "конфедерация". Это значит, что международные вопросы решать можно только централизованно. Собственно, Северная агрессия как раз из-за этого и произошла - из-за пошлин на ИНОСТРАННЫЙ товар.
Остальные пункты - это мое с Вашим ИМХО, не всегда совпадающее %))).
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1.Значит с точки зрения нормального:) человека. Однако ж американская законодательная система - штука местами весьма от этой логики далекая:) Конкретно в данном случае - Вы УВЕРЕНЫ, что финт с объявлением войны Техасу был невозможен с точки зрения упомянутого законодательства?

Не прошло и полгода...

Date: 2005-05-11 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
...как ув.ФВЛ отозвался.
Его источник: "Дж. Роббинс. "Ренье и Грейс" книга 1992. Архангельск."
From: [identity profile] home-alone.livejournal.com
ЧТо интересно, и спустя два года ни одного англоязычного упоминания про войну Техаса и Монако найти не удается. На русском языке все, что яндексом находится, так или иначе сводится к единственному посту на ВИФ того же товарища FVL.

Не то, чтобы я кого-то в чем-то подозревал, но как-то странно это..

Ну, в сети много чего нет...

Date: 2007-05-30 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
...а вообще было бы интересно попытать на сей счет жителей Техасщины:)
From: [identity profile] home-alone.livejournal.com
Жителей Монакщины попытать на сей счет было бы не менее интересно и, подозреваю, более результативно.
Page generated Jan. 12th, 2026 07:27 am
Powered by Dreamwidth Studios