kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...прочел Пост Каганова об АЭС. Торкает. Особенно окончание.
"Гoродок — чиcтeйший, опpятный, пoкрашенный (я видел, как нa yлице кpасили поpeбрик, и без тoгo абcoлютно белый — вecна, пoлoженo покpаcить). Bсe прoлеcки вoкруг гoродa тщaтельнo убpaны oт веток и муcорa — пoлoжено делать oтбoры пpoб, мусopа быть не дoлжнo. Heт этой извечной пpoвинциальнoй тьмы — нoчью горят яpкиe фонapи, на элeктричeствe нe экономят. В гоpoде 30 тысяч чeловeк, из них 5 тыcяч pаботают нa aтoмной стaнции. Больница, poддом, физкультyрный центр, мнoжeствo людей с высшим oбpазованием.
...
Я, мoжeт, конечнo, cкажy бaнaльную вeщь, но чeлoвeк создaн, чтoбы произвoдить энeргию. И тaкaя aтомная cтанция при такoй оpганизации дела — этo абcолютноe блaго и для гоpода, и для людeй, и для пpироды. И если бы в каждoм pегионе стрaны вмecто нищих пoсeлков c вoнючими ТЭЦ, cпивающимиcя бeзработными и малолeтними yголoвниками cтрoились кpaсивыe яркo oсвещeнные гоpoда c aтомной cтанцией и высокими требoвaниями к образoванию и кyльтyре работникoв, тo этo был бы прeкраcный пyть для стрaны и отличный товap для экспoртa. Почeмy cтрaна, котopая oдной из первый нaчaла рабoтать с атoмом, нe делaет этогo нa пoлнyю кaтушкy — зaгадка"

По прочетнии этого у меня тоже появился вопрос: кто будет давать стране уран, уж не ты ли?
А почему эти красивые и тэпэ города должны быть непременно с АЭС? ЧТО, какие марсиане мешают навести подобный порядок в том самом поселке с ТЭЦ?

Date: 2009-05-26 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
>>Я, мoжeт, конечнo, cкажy бaнaльную вeщь, но чeлoвeк создaн, чтoбы произвoдить энeргию.<<

ровно наоборот
человек создан чтобы упорядочивать энергию

Date: 2009-05-26 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com
на АЭС доля инженеров на порядок выше

:)

Date: 2009-05-26 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Дык эта... можно ж и на ТЭЦ всех истопников культурно поднять :))

Re: :)

Date: 2009-05-26 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] q-s-behemoth.livejournal.com
а руководству это ни к чему. ежели истопника культурно поднять, так он ведь думать начнет. а это плохо, истопник должен не думать, а уголь лопатой грести.

Re: :)

Date: 2009-05-26 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Не, культурно просветленный истопник наоборот, будет с удвоенной энергией приближать светлое будущее.

Re: :)

Date: 2009-05-26 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] q-s-behemoth.livejournal.com
Истопник, ежели он культурно просветленный, будет же, скотина, все время думать о высоком. В свободное время оно бы и ничего, но ведь о высоком особенно хорошо думается на работе. Вот и получится нехорошая ситуация - ему уголь грести, а он стоит с возвышенными мыслями и не гребет. В результате - темнота, холод, хаос, разруха, коррупция, иностранные оккупанты.

Re:

Date: 2009-05-26 06:59 am (UTC)

Re: :)

Date: 2009-05-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] megakhuimyak.livejournal.com
экономически невозможно - специфика не та
вот моя аэс - там 1165 человек, из них ИТР - половина, если не больше

Date: 2009-05-26 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] apervushin.livejournal.com
Города при АЭС живут при особом режиме. Фактически там царит тоталитаризм-лайт. Если мы готовы ввести подобный режим в других городах, то можно это обсуждать. Но пока -- не готовы.

Смотря кто:)

Date: 2009-05-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Я сильно подозреваю, что как раз многие интеренет-мечтатели о светлых городах совершенно не готовы к тому, что им отрубят источник буржуазной пропаганды ака www и отправят, блядь, добывать стране уран!. А вот безработные из нищих поселков были бы как раз не против.

Re: Смотря кто:)

Date: 2009-05-27 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
А что, в городках при АЭС, совсем нету интернетов и все блядь только и делают, что добывают стране уран?

Date: 2009-05-27 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Пока - есть :)
Только мало тех городков, а "нищих поселков"(тм) - много :)

Date: 2009-05-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
Такой же тоталитаризм царит везде,где порядок. В Европе даже хуже.

Date: 2009-05-26 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] apervushin.livejournal.com
Не думаю, что во многих городах Европы при въезде проверяют паспорт.

Date: 2009-05-26 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] aminazinum.livejournal.com
Дело не в паспортах. Попробуй там любой закон нарушить... В принципе такие городки с Аэс как светлые пятна на темном лике стране.

Date: 2009-05-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А чего пробовать - достаточно походить где-нибудь в районе порта в Гамбурге или Киле, "сверкая" дорогой фотокамерой :))
(deleted comment)

Re: а что будет?

Date: 2009-05-27 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] erdraug.livejournal.com
Лишитесь ценной собственности...
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Для ТЭЦ нужно куда больше народа. И куда меньшей квалификации.

Date: 2009-05-26 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>Для ТЭЦ нужно куда больше народа. И куда меньшей квалификации.

А не впопрос ли это степени автоматизации процесса?
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
В плане использования - разве что для газовых котельных, для угольных всё равно ручками...

Date: 2009-05-26 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
марсиане
думаю зассанные подъезды коррелируют с уровнем образования
в нй - который как водится город контрастов - зассанные подъезды так называемых projects соседствуют с вполне респектабельными с консьержами

думаю марсиане
но кто из них?
где настоящее?
где ближе к природе вещей - зассать или вымыть?
сермяжнее где?

Date: 2009-05-26 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com
Что, Крис боится мирного атома?

Date: 2009-05-26 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Я боюсь атома в руках отдельных представителей рода человеческого, не слишком далеко зашедших в эволюционном развитии. В 86-м в Киеве насмотрелся на последствия.

И я...

Date: 2009-05-26 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Однако... если бы "нефть ниже 200 уже не опустится" паникёры были правы (э... мы в школе учили, что нефть уже, ну, если годы пересчитать, лет пять, как закончилась ;) ), то АЭС - реальный способ не деградировать до уровня века пара, по большей части вымерев по дороге :-)

Культура бытовая - это не только, а то и не столько доля инженеров в персонале. Это ещё и доходность предприятия на единицу этого самого персонала.

Date: 2009-05-26 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>то АЭС - реальный способ не деградировать до уровня века пара

Угля и газа еще надолго хватит:)))

>Это ещё и доходность предприятия на единицу этого самого персонала.

В смысле, в артели золотоискателей без трех дипломов "вышки" лучше не соваться?:)))

Date: 2009-05-26 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
В смысле, в артели золотоискателей, средний работник может расписываться крестиком. А городку их - всё равно можно придать такой вот культурный вид. Ибо по меркам высокодоходного промысла, вопрос - копеечный ;)

Кстати, если в этой артели ещё и платить работникам соответственно, им можно "порекомендовать" изъясняться в общественных местах культурней, нежели это у технической интеллигенции принято. И... куда они денутся? :-)

Date: 2009-05-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com
Не бойся. :)
Кстати, а вот украинцы - еще тот народ касательно обращения с атомом.
История с кассетами от Вестингауза это только подтверждает.

И, для справки. Реакторы типа ВВЭР - безопасны, это я тебе как бывший конструктор их говорю.

Date: 2009-05-26 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>И, для справки. Реакторы типа ВВЭР - безопасны, это я тебе как бывший конструктор их говорю.

Знаешь, если я во что и верю, так это в способность идиотов преодолеть "защиту от дурака".

Date: 2009-05-27 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com
:) "Паникерские настроения" разводишь.

Date: 2009-05-26 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] k4rlos.livejournal.com
ТЭЦ всеж производит золу и прочий дым.

Угольные - так вообще безумные количества этой дряни. И рядом с ними чисто быть не может в принципе.

Date: 2009-05-29 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
Причём в этих безумных количествах есть и радиоактивные изотопы... в количестве более чем осязаемом.

Date: 2009-05-29 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] k4rlos.livejournal.com
Ага.
Строго говоря фон в районе золоотвалов ТЭЦ в разы больше чем вблизи АЭС.

Date: 2009-05-26 07:46 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> А почему эти красивые и тэпэ города должны быть непременно с АЭС?

Вариант 1:
Ускорение дарвиновского отбора. Гавкнувшаяся АЭС выносит нафиг город-недуачник вместе со всей округой, а гавкнувшаяся ТЭЦ - максимум дежурную смену. Таким образом за пару-тройку поколений остаются только аэс-города, которым повезло заселится образоваными, высококультурными и ответственными жителями.

Вариант 2:
Полный П как мобилизующий фактор. Национальная черта - являть чудеса только при непосредственной и очевидной угрозе, что всё вот-вот накроется медным тазом. В роли какового выступает авария на АЭС.

Date: 2009-05-26 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] svolkov.livejournal.com
Похоже, что Каганов и отметившиеся в комментах очень плохо себе представляют, что такое ТЭЦ и упорно путают их с кочегарками.
Современная ТЭЦ работает на газу и уровнеь квалификации обслуживающих ее специалистов достаточно высок. Строят их у нас в большом количестве по той причине, что газ дешевый.

во всём виноваты...

Date: 2009-05-26 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
....силы западных теле радио разведок, по подземным туннелям контролирующим всё производство химии, теле и радио станций, мозговое излучение с теле радио разведок спутников и вышек сотовых теле радио разведок!

Date: 2009-05-26 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] vonstrang.livejournal.com
> "яркo oсвещeнные гоpoда c aтомной cтанцией и высокими требoвaниями к образoванию и кyльтyре работникoв, тo этo был бы прeкраcный пyть для стрaны и отличный товap для экспoртa"

Какой-товар-то интересно? города на экспорт нельзя - выходит, остаются работники? =-.0=

Электроэнергия

Date: 2009-05-26 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Было бы забавно поставлять в те страны восточной Европы, промышленная энергетика которых рухнула в падучей в ходе русско-украинской газовой войны, электроэнергию, чтобы они не зависели от своих газовых электростанций.

Re: Электроэнергия

Date: 2009-05-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
и ЛЭП провести, через Украину :)

Date: 2009-05-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] lorierin.livejournal.com
Ждем реакторы четвертого поколения.

Date: 2009-05-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
Очень много друзей из Соснового Бора, бывал в районе Кольской АЭС, местами странная ситуация. Сам концерн "РосАтом" это некая буржуазная надстройка над островами коммунизма - АЭС. З/п на АЭС относительно невелика, но на самой станции и вокруг неё присутствует громадное количество всяких социальных и обеспечивающих организаций. Там где на западной АЭС работает 15 человек, у нас 5 тыс. А ведь любой человек тянет за собой семью, социальные объекты для семьи и прочее и прочее. Штаты раздуты неимоверно. При том, если ты не работаешь на станции, то и жить там не очень шоколадно.

ТАк ещё и странный момент - Петербург - АЭС под боком, а в КАЖДОМ районе есть ТЭЦ, которая кроме электроснабжения обеспечивает дома горячей водой.
Сейчас город активно переходит с подачи Газпрома и гор. правительства на газ. При том, что договоры составляются так, что ТЭЦ выгоднее сжечь газ впустую, чем недобрать его. В результате при мягкой зиме - дышать в домах нечем, не смотря на перекрываемые батареи, а разговора о каком либо разумном отоплении и речи нет. Проплаченный газ кончился, сохранить в резерв его невозможно, в мае при средней температуре +5, город сидит с обогревателями.

Так что когда у нас проводят "час Земли", я лишь горько ухмыляюсь.

Date: 2009-05-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] inetman.livejournal.com
Только ли на АЭС? У нас в какую сферу, где много практически халявного бабла(tm) ни плюнь - куча "работников", которых можно безболезненно сократить и ещё куча, чей труд можно автоматизировать за сумму, эквивалентную зарплате всей этой кодлы за полгода (правда, потребуется где-то взять одного-двух умных людей, которые за всей этой автоматикой следить будут, это уже сложнее, конечно)...

Date: 2009-05-26 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
Ну да, но там это видно особенно ярко.

Date: 2009-05-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
В отличие от людей, техника на "акт героизма" неспособна. Если она уже чего-то требует, то матюки не помогут, несмотря на пост матюкающегося. А люди - людей можно напрячь, людям можно не платить и т.п...

Date: 2009-05-26 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] platov.livejournal.com
Если АЭС - это режимный город. Т.е. всякая непонятная сволочь отсекается сразу. Они переставали быть режимными в конце 90-х, а сейчас таки да, опять.

Date: 2009-05-26 02:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
да...
этот каганов производит на первый взгляд впечатление умного человека
однако это просто хитрый болтун

Date: 2009-05-26 10:27 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Кстати, не знаю, заметили ли Вы, что на фотках Каганова - знаменитый реактор РБМК-1000? Да-да, тот самый, "чернобыльский".

Конечно, сейчас они сильно модернизированы, система безопасности и не сравнится с САОР шестого энергоблока - но всё равно, смотрел, и на красивые снимки Ллео мысленно накладывались другие картины: развороченный реакторный зал, столб дыма и графитно-урановой пыли, уходящий в атмосферу; снимок рядом с ТВЭЛом - и сразу же мысль: а ведь именно из-за них в 1986-ом блок взлетел на воздух, когда от перегрева поглощающие стержни заклинило в каналах...
Нет, конечно, РБМК - очень надёжная штука. То, что с ним делали в апреле 1986-го - вообще за пределами разума. Но при всей своей надёжности если он взрывается - то взрывается по-настоящему. Как рассказывали те, кто пережил ту ночь, в уцелевших помещениях станции дозиметры были не нужны - радиацию можно было ощутить на запах - от дикой ионизации воздух пах озоном...

Date: 2009-05-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] ku-bo.livejournal.com
А что у РФ есть проблемы с ураном?

Date: 2009-05-27 04:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно есть

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 09:20 am
Powered by Dreamwidth Studios