Плюс название обязывает - назвали карабином - имей нарезку прицела как на каваллерийском карабине :-)
Фантастика была дальше - в ходе рекламной экспедиции в Южную африку. Валить из С-96 слонов и бегемотов с носорогами - это какие же нервы надо иметь. Или не иметь никаких нервов...
Это имитация штурмового М.1917 с отъемным магазином на 40 патронов (по спецвыпуску журнала "Оружие" №8/2001 "Пехотное оружие Третьего Рейха: Пистолеты-пулеметы". Фирма скорее всего Marushin.
Увы, по тому же источнику, вчистую проиграл "Парабеллуму" с магазином-улиткой на 32 патрона. Как сказано, "по боевым и служебно-эксплуатационным показателям". Странные люди немцы ПМВ...
>Как сказано, "по боевым и служебно-эксплуатационным показателям". Странные люди немцы ПМВ...
Ничего странного - все дело в волшебных пузырках. Пардон в эргономике. Люгер с улитой и удобнее в руке сидит, и баланс лучше... А перестрелки в штурмовых группах первой мировой начинались на дистанции метров 50-30... Ибо замеченная на дистанции метров 200 (где начинает играть роль лучшая "карабинистость" Маузера группа - она мертвая группа :-) с пулеметом не поспоришь...
Вообще если посмотреть на то чем были вооружены реальные "штурмовики" а не что хотели иметь по штату - то там в массе - не то что парабеллум - револьверты на 1917й в самом ходу.
Эх... Ту эргономику поправить -- дело получаса за чертежной доской. Я это лет пятнадцать назад сделал несколькими способами (увы, менее радикальной переделки с сохранением неизменной ствольной коробки в электронном виде не сохранилось, но рукоять там была та же, что на второй картинке вверху):
>Эх... Ту эргономику поправить -- дело получаса за чертежной доской.
Что такое производство в 10е-20е годы 20 века значит не знаем.
Кто будет все эти эргономичные фигурации выделывать? Мастера краснодеревщики? Партиями по 500 пастолей в год? Пластмасс нет, станков способных выпиливать поверхности двойной кривизны нет, даже накладки на рукоять совсем простой классической формы для маузеров делать было в ПМВ не из чего и не кому и делали их из склееной фанерки а тут такое...
Нет уж - производственники вас не поймут и пошлют лесом с этими фигурациями.
Ну, эти картинки делались, именно как имитация мелкосерийного производства. Более лаконичных и приближенных к реальности набросков с середины 90-ых просто не сохранилось в электронном виде -- тогда со сканнервми было похуже. Да и на бумаге не враз найду, сколько с того времени всего скопилось...
А вот с технологиями 10ых-20ых не во всем соглашусь. Ложи винтовок весьма сложной формы десятками тысяч как-то делали... Напротив, дешевый и качественный ручной труд на рубеже веков распространен, как никогда. И химическая революция, особенно в Германии, уже дала целюллоид и бакелит. Другое дело, что недовольство своей "дешевизной" у поставщиков этого труда дало социальный взрыв, а стремление их нанимателей получить продукции побольше и подешевле (а так же потребности военного времени) приводило порой к нежизнеспособному упрощению и появлению понятия "эрзац". Конструктивизм -- это не от неумения, а от нежелания сделать чуть сложнее и удобнее. Точнее, удобством провозглпсили легкость и простоту, иногда в ущерб эргономике.
Стоп, теперь я ничего не понимаю. Сказано же, что это современный тюнинг? И у "Парабеллума" с этим магазином вроде самый длинный ствол был 200 мм, нет? Или 300 - лень за книгой лезть.
Вот что пишет Жук (бумажное издание 1993 г., ISBN 5-203-01631-3, с. 235):
"Наличие приклада и передвижного прицела, а также применение мощного патрона действительно позволяло использовать пистолет как легкий карабин и вести из него огонь на расстояния, недоступные для других пистолетов, однако "1000", обозначенная на прицельной планке, конечно, превосходила предел действительного огня - на расстоянии километра рассеивание пуль по ширине превышало 4, а по высоте - 5 м. Но при стрельбе на 100 м, то есть на дистанцию, весьма значительную для пистолетного огня", пули ложились в круг диаметром 30 см."
Из этого, кстати, следует, что на 200-250 метров можно было вести огонь по ростовой мишени. Ну, если хочется поизвращаться.
После кадров из American Shooter c дядечкой,лихо кладущим мишени на 200 ярдов из револьвера с 2хдюймовым стволом(я раньше думал,что из такого можно попасть только в собственную голову) начинаешь задумываться..
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-05-15 04:24 pm (UTC)Плюс название обязывает - назвали карабином - имей нарезку прицела как на каваллерийском карабине :-)
Фантастика была дальше - в ходе рекламной экспедиции в Южную африку. Валить из С-96 слонов и бегемотов с носорогами - это какие же нервы надо иметь. Или не иметь никаких нервов...
no subject
Date: 2009-05-15 04:29 pm (UTC)Думаю, правильный вопрос - дуру какого калибра должен иметь подстраховщик :)
no subject
Date: 2009-05-15 04:40 pm (UTC)Кстати именно маркетологи "нарезали прицелы"
В опытном пистолете Маузера (1894й вроде ) - - прицел постоянный
В моделях 1895 - сначала 500м, потом 700м
в серии уже 1000 :-)
Кстати вроде как обещали 15см кружок рассеивания на 500м :-)
>Думаю, правильный вопрос - дуру какого калибра должен иметь подстраховщик
Если мне склероз не изменяет то там не было подстраховщиков. В этом мол был весь цимес - немецкие офицеры с маузерами и негры носильщики...
Как вам такая перемонтировка http://www.modelguns.co.uk/images/c96s.jpg?
no subject
Date: 2009-05-15 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 06:54 pm (UTC)Есть такая буква в этом слове :))
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MRS-PS-M712C_cat_Marushin%20Handguns
no subject
Date: 2009-05-15 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 08:27 pm (UTC)Ничего странного - все дело в волшебных пузырках. Пардон в эргономике. Люгер с улитой и удобнее в руке сидит, и баланс лучше... А перестрелки в штурмовых группах первой мировой начинались на дистанции метров 50-30... Ибо замеченная на дистанции метров 200 (где начинает играть роль лучшая "карабинистость" Маузера группа - она мертвая группа :-) с пулеметом не поспоришь...
Вообще если посмотреть на то чем были вооружены реальные "штурмовики" а не что хотели иметь по штату - то там в массе - не то что парабеллум - револьверты на 1917й в самом ходу.
no subject
Date: 2009-05-15 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-17 07:44 am (UTC)Что такое производство в 10е-20е годы 20 века значит не знаем.
Кто будет все эти эргономичные фигурации выделывать? Мастера краснодеревщики? Партиями по 500 пастолей в год? Пластмасс нет, станков способных выпиливать поверхности двойной кривизны нет, даже накладки на рукоять совсем простой классической формы для маузеров делать было в ПМВ не из чего и не кому и делали их из склееной фанерки а тут такое...
Нет уж - производственники вас не поймут и пошлют лесом с этими фигурациями.
no subject
Date: 2009-05-20 04:02 pm (UTC)А вот с технологиями 10ых-20ых не во всем соглашусь. Ложи винтовок весьма сложной формы десятками тысяч как-то делали... Напротив, дешевый и качественный ручной труд на рубеже веков распространен, как никогда. И химическая революция, особенно в Германии, уже дала целюллоид и бакелит.
Другое дело, что недовольство своей "дешевизной" у поставщиков этого труда дало социальный взрыв, а стремление их нанимателей получить продукции побольше и подешевле (а так же потребности военного времени) приводило порой к нежизнеспособному упрощению и появлению понятия "эрзац". Конструктивизм -- это не от неумения, а от нежелания сделать чуть сложнее и удобнее. Точнее, удобством провозглпсили легкость и простоту, иногда в ущерб эргономике.
no subject
Date: 2009-05-15 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 09:41 pm (UTC)А на первом, цветном фото -- современная страйкбольная имитация этого образца. С упрощением, без изменения рамки для легкости производства.
no subject
Date: 2009-05-15 04:37 pm (UTC)В принципе, при длине ствола в 18 калибров...
Date: 2009-05-15 04:42 pm (UTC)"Наличие приклада и передвижного прицела, а также применение мощного патрона действительно позволяло использовать пистолет как легкий карабин и вести из него огонь на расстояния, недоступные для других пистолетов, однако "1000", обозначенная на прицельной планке, конечно, превосходила предел действительного огня - на расстоянии километра рассеивание пуль по ширине превышало 4, а по высоте - 5 м. Но при стрельбе на 100 м, то есть на дистанцию, весьма значительную для пистолетного огня", пули ложились в круг диаметром 30 см."
Из этого, кстати, следует, что на 200-250 метров можно было вести огонь по ростовой мишени. Ну, если хочется поизвращаться.
А так - реклама, канэшна.
no subject
Date: 2009-05-15 04:49 pm (UTC)начинаешь задумываться..
no subject
Date: 2009-05-15 04:58 pm (UTC)1)Берется "маузер"
2)Берется эльф :)))))))))))))))
no subject
Date: 2009-05-15 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-20 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-15 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-16 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-30 06:30 pm (UTC)