Какое все знакомое...

[kris_reid]

"Гувер всеми силами стремился уменьшить количество банкротств. Он пошел на изменения законодательства, позволяющие неплатежеспособным компаниям существовать как можно дольше, нарушив права кредиторов. Выше мы рассмотрели практику государственного «запрета» частным банкам выплачивать деньги по вкладам (кавычки объясняются тем, что в период кризисов банки являются банкротами, а «запрещение» центрального банка позволяет скрыть этот факт). При Гувере практика мораториев на выплату долгов была распространена с банков на компании нефинансового сектора. Промышленные, строительные, страховые, металлургические, железнодорожные компании образовали огромную очередь к «окошку», в котором Вашингтон выдавал освобождения от судебного преследования их со стороны кредиторов. Огромные суммы федеральных денег были закачаны в банки, которые все равно разорились. Гувер увеличил подоходный налог, подняв его верхнюю предельную ставку с 25 до 63%. Фактически он делал все, что мог, чтобы депрессия не перешла в оживление.
...
Помимо субсидирования неэффективных бизнесов, деньги были потрачены на колоссальные стройки, которые должны были стать зримыми символами политики президента. На реке Колорадо было начато строительство гигантского гидроэнергетического комплекса с плотиной высотой более 200 м, водохранилищем с зеркалом в 600 кв. км и береговой линией около 900 км. В Сан-Франциско был построен мост через залив, в Нью-Йорке — небоскребы Крайслер и Эмпайр-Стейт. Узкий круг субсидируемых из федерального бюджета строительных подрядчиков избежал разорения, но ситуация в строительстве США определялась прежде всего спросом на жилые дома. Общий объем строительных подрядов сократился с 8,7 млрд. в 1929 году до 1,4 млрд. к 1933 году."
(с)Валерий Кизилов,Григорий Сапов

Ничего не напоминает, а?:)))

Comments

Радость открытия

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

А, так вот что такое "Дамба Гувера" в "Цивилизации"!

[mat33.livejournal.com]

А затем, Рузвельт - ещё социализма... пардон, суверенной демократии добавил ;)

[fvl1-01.livejournal.com]

Рузвельт не сделал собственно говоря ничего. Все основные решения и вся структура "Нового порядка" - были созданы в период президенствия Кулиджа и Гувера, более того механизм запустивший "Депрессию" фактически можно преположить был запущен при Гардинге. Просто республиканцы не удержали "джина" в своих руках и разруливать стал демократ Рузвельт.

Ситуация потрясающе напоминает ВСЕ крупные финансовые кризисы. Когда "разруливать" всегда приглашают "нового" руководителя, у которого на начальный момент есть одно достоинство - он "новый" :-)

[mat33.livejournal.com]

"Ситуация потрясающе напоминает ВСЕ крупные финансовые кризисы. Когда "разруливать" всегда приглашают "нового" руководителя, у которого на начальный момент есть одно достоинство - он "новый" :-)"

Тьфу-тьфу-тьфу - не про медведов будь сказано! ;)

[fvl1-01.livejournal.com]

Вообще народ у нас темный . По политике и экономике есть только одна книга - которую надо в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке заставлять читать всех "журналистов", "политиков" и прочих "представителей властной элиты" - а без этого запрещать вообще какую либо общественную деятельность - пока зачет не сдашь - что читал, понял и освоил. Экземпляр конспекта прилагается.


Собственно книга эта - "История одного города" Михаила нашего свет Евграфыча. Человека который в своем анализе психологии людей выше всех Достоевских с Фредами вместе взятых, толпу понимает лучше Лебона с Фу... куямой, а в отношении общественных наук и экономики стоит выше всех лавреатов Нобелевки по економике чохом.


Собственно даже ситуация с медведями думаю в книжице той описана. Надо только правильно прочитать:-)

Проблема, как всегда, в кадрах:)

[kris-reid.livejournal.com]

Где экзаменаторов-то набрать - таких,, чтобы "читал, понял и освоил"?

Re: Проблема, как всегда, в кадрах:)

[fvl1-01.livejournal.com]

Негде, именно поэтому современная политика и обречена.

[mat33.livejournal.com]

Ну, органчик народу - уже продемонстрировали. Осталось теперь фаршированную нефтедолларами голову явить...

[fvl1-01.livejournal.com]

Именно. И потом как закономерный итог - "Въехал в город на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки" - и такой то же будет. Возможно даже Каспаров (уж этот точно упразднит историческую науку :-)

[mat33.livejournal.com]

Хуже ;)
Каспаров науки не упразднит. Он чины, регалии и прочие инструменты научной критики упразднит - и голыми академиков на растерзание фоменковцев оставит :-)
Но Каспаров - нереальная угроза. Кавказский, с виду, парень - нескоро ещё сможет войти в Кремль с народного одобрения. Разве ЕДРО его назначит...

[fvl1-01.livejournal.com]

Каспаров для России - это идеальная пара для Обамы :-) Так что вашингтонский обком может потребовать и назначить :-) Злая шутк.

[tige-elf.livejournal.com]

Угумс... (любуясь на строительство "Креста свободы" ) У вас тоже? :)

[kris-reid.livejournal.com]

У нас Южный мост через Даугаву - уже чуть больше миллиарда $,а еще две очереди строить:)

[serebryakov.livejournal.com]

А библиотека?!

[tige-elf.livejournal.com]

Ну мост по крайней мере штука функциональная :) В отличе от монументаю :)

[-wikoli-.livejournal.com]

Ага, из серии "Я где-то уже видел эти красивые грабли"

[lord-k.livejournal.com]

И тот же Гувер в конце своей каденции выкрутил руки ФРС, заставив вливать в обращение больше наличных. А также создал управление финансовой реконструкции, ставшее одним из важнейших элементов Нового курса ФДР. Пытался ввести глобальный мораторий на репарационные выплаты и платежи по внешним займам. Все совсем непросто с этим Гербертом Кларком Гувером.

[fvl1-01.livejournal.com]

А почему с ним должно быть просто? Он просто делал то что принесло такой успех в разруливании кризиса 1910-1913 года. Но ирония судьбы - то что так помогло при Моргане старшем оказалось дало совсем другой эффект при Моргане младшем.


Лучше о другом задумаемся ?

Биржевая паника в Европе 1842-44 --- аукнулась 1848м... "Очень, очень хороший... год" (с) Бильбо Бегинс :-) Потом как закономерное следствие Крымская война подтянулась

Кризис акционерных обществ ("грюндеров" по Марксу) - 1871-73 - Балканы 1876-78й и куча последствий.


Кризис и "война тарифов" 1892-96 - тут вам и Гишпано Муриканская, и Бурско-Наглая, и Японо-Русская, и еще пяток событий в "Китаях" :-)


Сельскохозяственная депрессия 1909 и кризис 1910-1913 - ну тут сами в курсе что было.

Великая депрессия (фактически 1929-1936 как минимум) - ну тут думаю даже пингвины в Антарктиде в курсе (их Бэрд просветил, с авианосца).

Хммм, идем дальше - спад послевоенного "бэби" и "котедж" бумов, (опять недвижимость и гипотека) - Вьетнам

Нефть в 1973м - угу-кс.

Что то будет, что не в курсе, но в учебники истории войдет точно. Вопрос только будут ли сии учебники выпускаться на флешках в 5 Тб. или высекаться пикрограммами на стене пещеры -вот сей вопрос открыт :-)

[igorilla.livejournal.com]

Да, разумеется, нет никакой разницы между Первой Мировой и войной во Вьетнаме

конечно есть

[fvl1-01.livejournal.com]

Нет, все проще

РАЗНИЦА как раз есть - она пропрорциональна масштабам кризиса.

В конце 1950х наблюдался даже не СПАД, а резкое сокращение темпов прироста - для Вьетнама хватило...

Посмотрим на что хватит сегодняшней "паники"

[ordo-ebanarium.livejournal.com]

Бггг, типичное попытка в мраксисткое кококо "капитализьм порождает войны"? Ну, в этот раз капитализъм породил "пандемию", хехехе. Правда, помимо пандемии в нагрузку пошел ещё один экономический кризис, из которого кроме Китая вообще никто не вылезет, имхо, потому что кроме него больше никто и не пытается- все больше хотят бороться с какой-то хуйней типо глобал вротминга, "белого превосходства" или ещё какого анального (по месту тестирования) вируса. Да и пиздоглазые могут конкретно встрять, если ошибутся в каких то моментах.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Бггг, типичное попытка в мраксисткое кококо "капитализьм порождает войны"?

Хе хе хе — как будто это не так :) Более того любой изм может породить войну :)

и не породил пандемию — а хорошо так ей воспользовался. В том числе и для прикрытия проблем с экономическим кризисом.

Не будь пандемии — как раз бы Грету раскручивали — с вормингом.

Что не так?

[ordo-ebanarium.livejournal.com]

Не так то, что все эту хуйню раскручивают левачки. Что пандемию, что ворминг.


Хе хе хе — как будто это не так :) Более того любой изм может породить войну///

Ага, то есть вторая мировая началась не из за того, что национал-социалистическая Германия решила, что ей как то мало в прошлый раз выдали, надо ещё попробовать- а социалистическая "Россия" решила в своих узкокорыстных интересах поддержать? Ну да, Новая История же.


и не породил пандемию — а хорошо так ей воспользовался. В том числе и для прикрытия проблем с экономическим кризисом///

Воспользовались илон маски и безосы, все остальные же (производственный сектор, туризм и прочая реальная экономика) пострадали . Заебись, чё.

Слыхали, кстати:

https://ext-5319264.livejournal.com/6484.html

? Ради интереса, через пару месяцев надо будет проверить, "привился" или нет. И остальных разрабов "вакцины" тоже.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Не так то, что все эту хуйню раскручивают левачки

Сейчас в мире у власти вообще левачки... (не левые замечу как скажем коммунисты в Политбюро ЦК КПСС в свое время — что и с тогдашними левачками не дружили) а самые что ни на есть ортодоксальные левачки...

Те кто получил образование в 1960-1980е — когда все колледжи на Западе были сплошным гнездом леваков от троцкистов с маоистами до прости же господи Сартра :) Сейчас даже европейские как бы правые (вроде недавно покойного Глюксмана) бывшие леваки.


Так чему вы таки тогда удивляетесь? Тому что правые не могут соединяться в стаи тут разве что удивляться надо :)

>Ага, то есть вторая мировая началась не из за того, что национал-социалистическая Германия решила, что ей как то мало в прошлый раз выдали,

Вторая мировая началась как раз из за того, что по итогам первой мировой все страны победительницы принялись ДОИТЬ побежденную германию... И ладно бы только доили и грабили — но тут одному умному товарищу (Дауэс его фамилие) пришла в голову отличная мысль — что если мы раскрутим экономику Германии — она свои долги будет выдавать еще быстрее :) И понеслось.

Изм, чистый изм. То что при таких репарациях но без внешнего контроля следующая война будет неизбежна высказал еще Фош в 1919м. Аккурат как мир с репарациями подписали :)

Вот только после второй учли ошибку — германии на шею сапогом наступили пока не присмирела :) СШа в ФРГ, Британская рейнская армия, ГСВГ сами знаете где :)

>все остальные же (производственный сектор, туризм и прочая реальная экономика) пострадали .

Ну так если по стоимости акций одна фирма Маска которая Тесла стоит больше чем все другие автозаводы США (а это так) — то остальные которые пострадали — это именно лузеры не вписавшиеся в рыночек :) Они просто уже не интересны большому финкапу. Благо заменимы — будет нужда — турагенство организуют с нуля, вместо покойного бюро Кука с его историей :)


Ну а производственный сектор — это вообще уже давно не про страны первого мира :)


Все логично.


Я кстати как раз работаю в именно этом центре им Гамалеи :) но не привитой. Ибо и так антитела зашкаливают за 240 :)


А всем антипрививочникам желаю долгих лет жизни — если им повезет :)

[ordo-ebanarium.livejournal.com]

Сейчас в мире у власти вообще левачки///

Бггг. Ну хоть один савецкий это признал, в кое то веки. А то у них печаль уже лет как 30, типо как совок развалился- так одни капитализды кругом и остались,хехе.


не левые замечу как скажем коммунисты в Политбюро ЦК КПСС в свое время — что и с тогдашними левачками не дружили///

Ой, да ладно-не дружили. Тогдашние левачки выступали единым фронтом против капиталистической агрессии и империализма, за разоружение (перед мирными советскими тракторами) и защиту природы (т.е. убийство собственной промышленности) и вообще были сплошь:"лучше красный, чем мертвый". В любом случае, внутривидовая грызня всегда самая жестокая.


а самые что ни на есть ортодоксальные левачки///


Воот, а то мраксисты мне все пытаются доказать, что антирасисткая алгебра ( https://equitablemath.org/ ), антирасисткая физика ( https://www.scientificamerican.com/article/physicists-need-to-be-more-careful-with-how-they-name-things/# ) и антирасисткая астрономия ( https://www.nasa.gov/feature/nasa-to-reexamine-nicknames-for-cosmic-objects ) не левацкое творчество и вообще:" мракс про это не писал, а это безграмотные неучи придумали, которые мракса не читали, членин тоже завещал учиться111". Дурачкам не ведомо, что это придумали ученики Грамши, Маркузе, Алинского, Игнатьева и Холмского, которые как раз мракса очень даже заебись читали и трактовали,в отличии от доморощенных постсовковых скаммуниздов, которые даже мракса то своего сами открывали ещё при совке (дураки что ли они бесплатно такое читать?).


Те кто получил образование в 1960-1980е — когда все колледжи на Западе были сплошным гнездом леваков от троцкистов с маоистами до прости же господи Сартра :) Сейчас даже европейские как бы правые (вроде недавно покойного Глюксмана) бывшие леваки///

Ага, а сейчас, типо, иначе?

Так чему вы таки тогда удивляетесь? Тому что правые не могут соединяться в стаи тут разве что удивляться надо///

Действительно, как это апологеты индивидуализма могут не уметь соединятся в стаи?

[ordo-ebanarium.livejournal.com]

следующая война будет неизбежна ///

Не факт. Бриташки настолько пересрали к 1939, что в принципе готовы были вернуть все территории, что у гермашки отжали по итогам пмв и вообще "принять в семью народов".

"29 июля Бакстон встречался с советником германского посольства Кордтом, а 14 августа уже в Берлине встретился с сотрудником спец.бюро германского МИДа Хетцлером. Германским партнёрам он был отрекомендован, как человек лично знакомый с Чемберленом и Галифаксом и в известной степени имеющий согласие правительства на свои предложения. На последней встрече он представил эти предложения в письменной форме:


Если бы Англия согласилась:

признать Восточную Европу естественным жизненным пространством Германии;
урегулировать колониальный вопрос, признав права Германии на ее бывшие колонии, и немедленно начать создание новой системы в Центральной Африке на основе решений Берлинской конференции (1885 г.) с новым разделом территорий;
отказаться от всех методов экономической конкуренции в Восточной Европе, за исключением обычной торговли и коммерции;
отказаться от всех так называемых союзов «окружения» в Восточной Европе;
содействовать непосредственным переговорам между Польшей и Германией о Данциге и «коридоре»;
заключить новое соглашение о военно-морском флоте;
заключить договор о всеобщем разоружении на широкой основе и на базе взаимности с учреждением взаимной инспекции.
В таком случае Германия согласилась бы:

признать Британскую империю естественным жизненным пространством Англии;
войти в систему европейского сотрудничества (например, конференция Германии, Англии, Франции, Италии, Польши, Испании) для нового урегулирования в Европе при общих гарантиях новых соглашений и для обеспечения независимости всех государств;
отказаться от соглашений «окружения» с Испанией, если таковые существуют;
подписать декларацию об автономии протектората [имеется ввиду протекторат Богемии и Моравии];
заключить новое соглашение о военно-морском флоте;
заключить договор о всеобщем разоружении на широкой основе и на базе взаимности с учреждением взаимной инспекции.".

https :// web . archive . org/web/20090324074841/http://journal.kurtukov.name/?p=18

Но гитлар закусил (м)удила и поучилось то, что получилось. А потом закусили мудилу лайми, которые отказались от королевского мира фюрера (который вообще говорил, что непрочь сохранить британскую империю) и проебали эту свою империю нахуй. И совок тоже ахуел малость со своими требованиями осенью 1940, будь Саталин чуть поадекватнее, могли бы вчетвером накидать и островитянам и их кузенам. А уж потом как нибудь договорились бы...


Ну так если по стоимости акций одна фирма Маска которая Тесла стоит больше чем все другие автозаводы США (а это так)///

Проблема только в том, что это чистой воды пузырь, который лопнув, похоронит все. И автомобилестроение с нуля так быстро не восстановишь, как и многое другое. Не, в принципе финкап с реддита ведёт себя как лемминг, ему похуй. Но большие-то дяди прекрасно понимают наверное, что когда это все рухнет, то обломками прибьет и их миллиарды и их самих. А образовался этот пузырь во многом из-за карантина, когда людишки массово понесли свои кутарки на биржу. Ну и вот. Уж этот момент можно было предусмотреть.

Ну а производственный сектор — это вообще уже давно не про страны первого мира///


Первый мир без этого сектора превратиться в Джуманджи ещё быстрее, чем третий или там десятый.


раз работаю в именно этом центре им Гамалеи :) но не привитой. Ибо и так антитела зашкаливают за 240///


Хороший дилер своим дерьмом не ширяется, ага. Пользуясь случаем, хочу поинтересоваться: а что, теперь сляпанная за полгода "вакцина"-это такая новая реальность? То есть весь этот пиздеж про: "вакцины перед массовым внедрением 10 лет тщательно рандомизированно тестируют и проводятся обязательные клинические испытания на всех фокус группах" благополучно забыт? Причем как раз в отношении вакцин, состряпанных на коленке новых технологий, которые до этого не применялись?


долгих лет жизни — если им повезет///

Это не вопрос везения. Это вопрос наличия побочки у вакцины и опасности заболевания, от которого она должна защищать. А то тут всякие обколятся, а потом ещё и заболевают:

https :// twitter . com/Natalia13719950/status/1368115162436300800

[ex-greasy-r.livejournal.com]

Авторы, следует отметить, передергивают карты. Гувер, как раз, до последнего момента пытался предотвратить или ограничить вмешательство государства в экономику. Он надеялся что большие банки помогут маленьким удержаться на плаву, добровольно ссужая им средства, для чего и была создана National Credit Corporation (NCC).

Только убедившись что добровольные меры не работают, Гувер перешел к принудительным, и то только под конец своего президентства. Налоги были подняты только в июле 1932 г. Reconstruction Finance Corporation (RFC), которая начала выдавать ссуды банкам, ипотечным конторам, железным дорогам и т. д., была создана только в июле 1932 г. Гуверу оставалось пробыть президентом еще лишь 8 месяцев.

Кстати, почти все ссуды, выданные RFC (проработавшей до 1954 г) были возвращены. На каком основании авторы утверждают, что "огромные суммы федеральных денег были закачаны в банки, которые все равно разорились", совершенно неясно.

[igorilla.livejournal.com]

Факт, что политика Рузвельта способствовала затягиванию депрессии становится все более и более общепризнанным, поэтому товарищ автор и подогнал книгу, обеляющую Великого Президента-Демократа : не виноваиый он, это все республиканцы нагадили !

Па-азвольте.

[kris-reid.livejournal.com]

Где в моей цитате хоть одно доброе слово о ФДР?:)

[fvl1-01.livejournal.com]

>Факт, что политика Рузвельта способствовала затягиванию депрессии становится все более и более общепризнанным

Это факт. Но пока нет никаких доказательств обратному - то есть тому, что ЕСЛИ БЫ не политика Рузвельта - кризис бы окончился быстрее.

Америка в начале 1930-х была никак не застрахована от социального взрыва даже на российский манер. И Рузвельту американских "истеблишмэнт" :-) РАЗРЕШИЛ творить все что угодно, лишь бы не полыхнуло. Вплоть до тушения пожара керосином. Что и было с успехом проделано.


И Рузвельт он не белый и не требует обеления - он просто "реалполитик" - тот кто смог ЧТО ТО сделать в то время когда другие только ДУМАЛИ - как бы лучше. Американские консерваторы не смогли выдвинуть из своей среды ТОГДА личность которая бы смогла ДЕЛАТЬ лучше - сами виноваты, что пришлось отдать все на расхлебание "демократу". Зато теперь, постфактум, когда катастрофа не случилась, и "Совет Нью-Йоркских рабочих и фермерских депутатов" не случился - можно и потыкать пальчиком и высказать фе...

Чем то напоминает колониальных джентельменов с Юга тыкающих пальчиками в страшные перегибы и откровенный бандитизм эпохи "Реконструкции" - у них как раз было на это время - свой шанс в Гражданскую они как раз упустили :-)

[38t.livejournal.com]

гы. узнаю неисправимого либерала Валеру Кизилова . Кстати у него жж-шка есть, не знаете?

[kris-reid.livejournal.com]

Нет, не встречал :)

простите, что вмешиваюсь

[skushny.livejournal.com]

Его ЖЖ - http://conceptualist.livejournal.com/

[fvl1-01.livejournal.com]

Ну дык вот могу тут народу еще и цитатку из Ленина подкинуть :

"Самый простой способ истребить сам капиталистический дух, таким образом - это затопить страну бумажными деньгами с высокой номинальной стоимостью, не подкрепленной какими-либо финансовыми гарантиями."

Прошу заметить ОТКУДА цитата (Разговор с главным большевиком ("The New York Times", США)
Статья опубликована 23 апреля 1919 года


Всякий конспиролог да взоопиет - они это уже тогда все придумали !!!

[sam-spb.livejournal.com]

Немного не в тему, но либо оцените, либо баян.

http://kro1975.livejournal.com/1276885.html

У меня больше :)

[kris-reid.livejournal.com]

http://kris-reid.livejournal.com/160589.html
http://kris-reid.livejournal.com/160901.html
http://kris-reid.livejournal.com/161243.html
http://kris-reid.livejournal.com/162279.html
http://kris-reid.livejournal.com/162279.html

[heleknar.livejournal.com]

У них, тогда, гастарбайтеров не было. Иначе подрядчики быстренько наняли бы таджиков на строительство Гувер-дэма, платили бы им по центу в день, проводили бы по ведомостям как доллар/день, разницу клали бы себе в карман, а простые граждане сосали бы лапу.

У нас, во Владивостоке, год прессовали мозг про то, как здорово что у нас будет саммит АТЭС, какой толчок это даст развитию региона и как много рабочих мест появится. Лозунг "Работа на стройке саммита АТЭС", был ключевым в предвыборной программе нынешнего мэра. Осенью началась стройка моста через бухту Золотой Рог. Кого наняли на стройку? Правильно, завезли китайцев.