kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
ТЕЛЕГРАММА
Из штаба группы армий «Центр»
9-й Армии
Сов. секретно 7.11.1941 г.
К приказу 3-й танковой группы
№ 1645/41 сов. секр. •
от 5.11.41 г. ,
Вопрос о наступлении 3-й танковой группы в северо-восточном направлении может быть поставлен только после того, как 4-я танковая группа перейдет в наступление. В том случае, если удается овладеть неповрежденными переправами через Волжское водохранилище, части 3-й танковой группы будут иметь возможность прот должать наступление одновременно с 4-й танковой группой. Однако для начала операций необходимо дождаться благоприятной погоды.
Опыт боевых действий все снова и снова подтверждает тот факт, что спешенный личный состав танковых и моторизованных соединений может быть с успехом использован как пехота (опыт 2-й танковой армии). Совершенно ясно, что ударная сила такого соединения не может равняться с силой нормального моторизованного соединения, действующего со своими машинами. Однако, я убежден, что при добросовестном подходе к этому вопросу боеспособность спешенного моторизованного соединения не будет ниже боеспособности нормальной пехотной дивизии. Конечно, передвижение пешим маршем потребует некоторой доли изобретательности, совершенно так же, как в условиях распутицы это требуется от пехотных дивизий. Однако, само собой разумеется, что спешенные моторизованные и танковые соединения могут быть использованы только на- небольшие расстояния.
ФОН БОК
ЦГА. Оперотдел, №2352/41 ЦА МО РФ, ф. 500, оп. 12462, д. 159, л. 75.

Date: 2008-03-03 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] strannik-79.livejournal.com
кхм....??????

Date: 2008-03-03 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Конкретно лезть в книги лениво, но у немцев в штате всего этого бронебезобразия было столько ленивой пехоты, отвыкшей ездить пешком, что вся цена вопроса сводилась к утверждению: "вся эта орава и без ганомагов перетопчется - не баре"

Date: 2008-03-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Думаю, скорее без грузовиков:)
Но как звучит, а?:) "мясом завалили, мясом":)

Date: 2008-03-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
И без того, и без другого, и без хлеба с дешевой повидлой...
Завалили - "с некоторой долей изобретательности" :)))
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
... к Вермахту на Восточном фронте незаметно подкрался белый полярный лис.
Но, что настолько близко!..
Больше всего поражает, что они на полном серьёзе считают, что спешенные танкисты могут полноценно заменить пехоту.
Даже в мозгах не укладывается. (Это уже без всяких шуток.)

Date: 2008-03-03 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Скорее все-таки это пинают мотопехоту - мол, вспоминайте, как жили без колес.:) Но мысли по поводу размеров "падежа грузовиков" тоже возникают забавные.

А у меня возникают мысли ...

Date: 2008-03-03 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
... немного о другом.
О том, что подавляющее большинство немецких мотопехотинцев понятия не имело, что такое портянка.
А попробуйка в нитяном носке, да в ноябре ... хе-хе не удивительно, что: "... Однако, само собой разумеется, что спешенные моторизованные и танковые соединения могут быть использованы только на- небольшие расстояния."
Само собой разумеется и нет никаких сомнений. :)

Date: 2008-03-03 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Зато они очень быстро узнавали, какая ценная вещь - валенок :)))

Date: 2008-03-03 05:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Скорее все-таки это пинают мотопехоту - мол, вспоминайте, как жили без колес.:) Но мысли по поводу размеров "падежа грузовиков" тоже возникают забавные.
---------------------------------------------------

Хихикс... в 3 ТГр в сентябре-ноябре 1941 и падёж танков был немаленький.

Вот, например, 6 Pz.Div.: на 31 октября в ней в строю оставались 15 "двоек" (из 38), 34 - 35(t) (из 102), 10 "четвёрок" (из 21) и 7 командирских машин (из 11) (в скобках - в строю на 10 сентября). А уже 30 ноября "чехов" и "четвёрок" в строю вообще не было.

В 1 Pz.Rgt. 1 Pz.Div. было ещё хуже - на 31 октября в нём было всего 36 операционнопригодных танков. А ведь ещё 10 сентября в строю было 90 машин, а 28 сентября - 111.

Источник - наш любимый Йенц, т.1, стр.206-211.

С уважением
Alexey RA

Date: 2008-03-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sas1.livejournal.com
"Источник - наш любимый Йенц, т.1, стр.206-211." Йентц-это наше все :)
Кстати, у Вас часом 2-го тома не завалялось,а?

Date: 2008-03-04 04:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Кстати, у Вас часом 2-го тома не завалялось,а?
---------------------------------
Увы, камрад - у меня и первый-то в pdf-формате. Как говорил "один известный историк" (причём, как раз по поводу второго тома Йентца) - "мосье - нищеброд". :((
Всё никак не соберусь поискать второй том в сети - где-то же он определённо должен быть.

С уважением
Alexey RA

Date: 2008-03-05 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] sas1.livejournal.com
"Увы, камрад - у меня и первый-то в pdf-формате. Как говорил "один известный историк" (причём, как раз по поводу второго тома Йентца) - "мосье - нищеброд". :((" "Узнаю брата Колю"(с) :)
"Всё никак не соберусь поискать второй том в сети - где-то же он определённо должен быть." Я даже пробовал искать...Пока находил только на Amazon и E-Bay. Если Вам больше повезет, Вы уж не забудьте про просьбу, а? ;)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> Больше всего поражает, что они на полном серьёзе считают, что спешенные танкисты могут полноценно заменить пехоту.

Там речь не о собственно танковых экипажах (которых в танковой дивизии минимум миниморум), а о мотопехоте и работниках вспомогательных подразделений (ремонтных и прочих). Которые вполне себе воюют и работают на открытом воздухе даже в мороз -- но вот ходить далеко пешком и по теплу не привычны... :-)

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios