Решил интереса ради...

[kris_reid]

...продублировать запрос у себя в ЖЖ.
В "Фронтовой иллюстрации" "1941: Бои в Белоруссии" на стр. 14 сказано следующее:
"Всего по состоянию на 1 июня 1941 из 3345 танков, находившихся в составе ЗапОВО 2380 машин относились к машинам 1-й и 2-й категории (новые не бывшие в эксплуатации и не новые, но исправные или танки, требовавшие войскового ремонта). Из этого количества реально боеготовых танков имелось 1500-1700."
Кто-нибудь знает, откуда А.Смирновым и А.Сурковым была взята данная цифра боеготовых танков?

Comments

[svolkov.livejournal.com]

Я вот по данной теме такую статью читал: http://www.deol.ru/manclub/war/suv55.htm там таблица есть. Но насколько это все корректно? Х\з.

То что по ссылке...

[kris-reid.livejournal.com]

...давно уже "пережеванный":) материал, сейчас есть куда более подробные таблицы. Но вот способы "урезания" танков 1-й и 2-й категории меня весьма интересуют.

Re: То что по ссылке...

[svolkov.livejournal.com]

Тут подозрение вызывает количество боеготовых от общего числа - половина практически.
Хотя общался я вот с ветераном, танкистом, в июне 1941 года служившим в ЗапОВО. Он утверждает, что у них в корпусе на ходу было два учебных т-26, и буквально 18 июня прибыло два КВ, которые даже офицеры до этого в глаза не видели. Все остальные танки корпуса стояли в боксах.
Если интересно, я поищу интервью с этим человеком, он там много про начало войны рассказывает.

Re: То что по ссылке...

[kris-reid.livejournal.com]

>Все остальные танки корпуса стояли в боксах.
Вопрос, в каком они состоянии там стояли - по более поздние времена мне неоднократно доводилось слышать рассказы в стиле: "три дня доукоплектовывали, чтобы завести и 100 метров проехать".

>Если интересно, я поищу интервью с этим человеком, он там много про начало войны рассказывает.

Разумеется, интересно:)

Re: То что по ссылке...

[svolkov.livejournal.com]

Собственно, их, людей, двое. Один - танкист, второй - артиллерист. Куда слать?

[solar-kitten.livejournal.com]

ну если в архивах у генштабовских мобистов сохранились формы учета военной техники по частям (а я не вижу причин, по которым они не могли сохраниться) - то могли оттуда вытащить.

[kris-reid.livejournal.com]

И при этом получить +- две сотни танков, хотя остальные цифры даны с точностью до машины?:)

[solar-kitten.livejournal.com]

А это смотря как тащить. :)

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Ага. Я даже больше получал. Смотри. По одним частям есть отчет на 1 июня (Таких большинство, потому что отчеты штука ежемесячная). по другим на 18 июня. Есть списки поступившей техники, что-то ушло в ремонт, есть списки отгруженных с завода (а где и сколько они едут - угадывай). Все на разные даты.
Разброс в двести машин - абсолютно нормально.

[sas1.livejournal.com]

А что если так: берется ФИ 4_2001 "Прелюдия к Барбароссе", где Коломиец с Макаровым на странице 66 пишут:"Таким образом, помнению авторов на 22 июня 1941 года всоставе 4-х военных округов на западной границе СССР находилось примерно 7200 боеготовых танков из имевшихся 13981". Там же расписано на двух страницах почему они думают именно так :).
После чего делается следующий нехитрый расчет: 7200/(13981-2838)~0.65,
где 2838-число танков 3-й и 4-й категорий по той же книжечке.
затем 2380*0.65=1547. На всякий случай делаем зазор, и вот Вам означенные цифирьки ;)

Ну...

[kris-reid.livejournal.com]

...я в общем тоже склоняюсь к мысли, что ноги этих цифр растут из Коломиеца, но вдруг чего новое-интересное высплывет...

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Ноги растут от той простыни, которую я тебе показывал когда ты приезжал. Цифры там, как ты помнишь, не бьются. Называется сие "Укомплектованность мех.корпусов Зап.ВО по состоянию на 13-18 июня 1941"
Таблица составлена по архивным материалам в ЦАМО. номера фондов и прочее там есть.

Если уж совсем невмоготу, то я могу тебе скинуть телефон Сани Смирнова - сам позвонишь :)

[sas1.livejournal.com]

"Укомплектованность мех.корпусов Зап.ВО по состоянию на 13-18 июня 1941" Там Вроде бы получается по Коломийцу,что танки были не только в мк

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Разумеется. Но эта таблица на данный момент наиболее достоверное приближени. И когда к ней начинают цеплять все остальное, получается много интересного. Вполне достаточно, что и в самой таблице не бьются.