Нарыл в сети...

[kris_reid]

...милейшую вешь - план использования чехословатской армии от 1963-года.
Вот здесь:
http://se1.isn.ch/serviceengine/FileContent?serviceID=PHP&fileid=9F64B1FE-9E5A-DF9E-885C-CBC8BB7BFAD3&lng=ru
ссылка на пдф русского экземпляра. 1 мег.

"2.С получением особого распоряжения Чехословацкая Народная армия развертывает Чехословацкий фронт с задачами:

Быть готовым немедленно вслед за ядерным ударом перейти в наступление в направление Нюрберг, Штутгарт и частью сил на Мюнхен. Ядерный удар по войскам противника нанести на глубину рубежа Вюрцбург, Эрланген, Регенсбург, Ландсхут.
Ближайшая задача – во взаимодействии с 8 гв. Армией 1 Западного фронта разгромить главные силы ЦГА противника в южной части ФРГ, к исходу первого дня овладеть рубежом Байрейт, Регенсбург, Пассау, к исходу второго дня – рубежом Хёхштадт, Швабах, Ингольштадт, Нюльдорф и на четвертый день наступления выйти на рубеж Мосбах, Нюртинген, Мемминген, Кауфбейрен.
В дальнейшем, развивая наступление в направлении Страсбург, Эпиналь, Дижон, завершить разгром противника на территории ФРГ, форсировать Рейн и на седьмой-восьмой день операции овладеть рубежом Лангр, Безансон.
В последующем развивать наступление на Лион.
...
В первом массированном ядерном ударе силами Ракетных Войск Чехословацкого фронта, фронтовой авиации и придаваемой фронту Дальней авиации уничтожить главную группировку войск первого оперативного эшелона 7 ПА США, средства его ядерного нападения, пункты управления и наведения авиации.
В ходе развития операции силами Ракетных войск и авиации уничтожать подходящие глубокие оперативные резервы, вновь выявляемые средства ядерного нападения и авиацию противника.
Всего требуется применить 131 ядерную ракету и атомных бомб; из них 96 ракет и 35 атомных бомб. В первом ядерном ударе применить 41 ракету и атомную бомбу.»

И так далее...
А вы говорите - "Швейки":)

Comments

Re: Два-три вопроса

[von-sumkin.livejournal.com]

В случае войны им собирались передать немножко ЯО

[lord-damian.livejournal.com]

131 атомная бомба! Да с ними можно и без чехословацкой армии обойтись:)

[ecoross1.livejournal.com]

Пригодится в работе? ;)

Не Швейк. Но не Фейк ли?

[sanitareugen.livejournal.com]

Более всего смущает использование ЯО.

Вот откуда взято:

[kris-reid.livejournal.com]

http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365

"Document Source: Central Military Archives (VÚA), Prague; Collection Ministry of National Defense, Operations Department
Call Number: 008074/ZD-OS 64 Page(s): 1-18.
Document Companion: Document No. 27 "

[colonelrabin.livejournal.com]

Андрей, какая-то очевидно полная фигня. Говорю как обитатель мест, там описанных. 50-80 км в сутки по горно-лесистой местности в условиях интенсивного противодействия противника? Ерунда какая-то!

[ex-fenrus-0.livejournal.com]

Так ведь после ядерного удара. 131 боеголовка - это только "чехословацкая" его часть, как я понимаю.

[colonelrabin.livejournal.com]

С ядерным ударом там вообще непонятно. У меня серьезные сомнения, что в первой половине 60-х мы могли так свободно распоряжаться таким количеством боезарядов. Очень большие у меня сомнения. Очень.

А возвращаясь к теме преодоления этой местности такими силами - особенно после применения ЯО - получаем примерно следующее: горы, горки и пригорки, леса, горящие после применения бомб, бурелом. Дорожная сеть густая, но нуждающаяся в постоянном уходе. Одна разрушенная развязка на дороге - это уже тупик. Мостов масса - будут разрушены.

Байройт (где я в данный момент сижу) находится примерно в 65 км от границы. Дорога проходит через горный массив Еловые горы (Fichtelgebirge) высотой до 1100 м, с глубокими ущельями, сплошь покрытый хвойным лесом, шириной ок. 20 км. Завалить эти ущелья и сделать их непроходимыми для техники - как два пальца об асфальт. То же самое касается Регенсбурга, где я прожил 5 лет. Через горы Верхне-Пфальцского леса (Oberpfälzer Wald) и Баварского леса (Bayrischer Wald) продвигаться несколько легче - они менее круты и обрывисты, хотя и достигают высоты 1400 м. Проблема только в том, что это сплошь заповедные территории, а в описываемый период - вообще страшная глубинка, депрессивный регион. Дорог там просто полторы штуки. И если уж мы применяем ЯО, то к бабке не ходи - тюкнут над каким-нибудь мостом - единственным на 30 км вокруг, и привет. А если все же удастся добраться на третий примерно день до Регенсбурга и форсировать Дунай поблизости от него, то дальше по дороге к Нюрнбергу и близлежащему Эрлангену придется преодолевать массив Франконский Альб.

Единственный более или менее реалистичный момент - это достижение Пассау (34 км от границы, можно вообще через австрийскую территорию). А как на второй день собирались форсировать Дунай - мне вообще интересно. Там и сейчас мосты не слишком часто встречаются.

В общем, вспоминаю эту местность и все больше убеждаюсь, что ерунда какая-то. Либо фейк, либо такое шапкозакидательство, что волосы дыбом.

Очипятался

[colonelrabin.livejournal.com]

Bayerischer Wald, разумеется.

Re: Очипятался

[dyakov65.livejournal.com]

Это? http://foto.germany.ru/gallery/125286

Re: Очипятался

[colonelrabin.livejournal.com]

Не совсем. Это, как я понимаю, вдоль 470-й дороги, юг Франконской Швейцарии. Это уже потом, по "плану" на второй день они собираются это преодолевать. Но тут как раз полегче - после пересечения 9-го автобана таких ущелий мало, остальные горы более пологие.

Вот откуда взято.

[kris-reid.livejournal.com]

http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365

Может, английский и чешский вариант помогут что-либо прояснить?

А что прояснять-то?

[colonelrabin.livejournal.com]

Английский вариант - чуть сокращенный перевод (так, на первый взгляд). Чешский вариант, насколько я смог прочесть - подробный перевод с вводным абзацем о происхождении документа и тщательными комментариями. Вопрос, фейк ли это, проясняет в очень незначительной степени. Каюсь, подробно читать не стал.

Это могут быть какие-нибудь "рабочие соображения", может быть сырой вариант плана "снизу", может действительно быть фейк, может быть подгонка под заданные сверху показатели - может быть все, что угодно.

Я остаюсь при одном тезисе: в заданные в документе сроки решить поставленные задачи указанными силами.... ну, очень проблематично. Очень.

[vladimir000]

Так месяц назад здесь же обсуждалось:)

http://kris-reid.livejournal.com/206920.html?thread=3198792#t3198792

Фигня

[dyakov65.livejournal.com]

Но по другой причине.
Сам документ какой-то бредовый. Стиль, язык и прочие мелочи - полная бессмысленица.
Но самое главное - ни кто не допустил бы чехов, немцев, венгров, кубинцев, монголов, поляков, румын, болгар к таким вещам - к планам применения спецзарядов - количество, наличие, цели...

Re: Фигня

[colonelrabin.livejournal.com]

Это я просто анализировать не стал, неинтересно. Читать 18 страниц рукописного текста - увольте. Кроме того, языковые и стилевые мелочи всегда можно было бы оправдать тем, что писал хоть и хорошо знающий русский язык, но все-таки чех. А вот поставленные задачи и их соразмерность силам - это уже интереснее.

Но в любом случае получается фейк.

Re: Фигня

[dyakov65.livejournal.com]

Ну а на фига чеху писать на русском?

Да если вам интересна сама тема - противостояние НАТО-ОВД, то лучше Евгения Путилова с www.vif2ne.ru я не знаю. Можно там же в архиве его посты почитать.

:)))

[kris-reid.livejournal.com]

ув.Евгений меня по вопросу уже как бы второй год консультирует:)))

Re: :)))

[dyakov65.livejournal.com]

А! А вы кто на вифе?

Re: :)))

[kris-reid.livejournal.com]

ulanov :))

Re: :)))

[dyakov65.livejournal.com]

А я на ВИФе- Dyakov, безномерной :))

Re: :)))

[wolfschanze.livejournal.com]

вот и познакомились))) удем знать кого баним))))

Re: :)))

[dyakov65.livejournal.com]

Ну я тогда...
В смысле...
Если так честно, я это даже как-то положительно оценил - вот типа мои посты "небожители" замечают.
И единственно, что мне было просто интересно, что же я такого написал.
ЗЫ Кстати первым и единственным моим плюсом в ФИДО в RU.AVIATION, я в свое время прославился, еще бы первый + на всю ноду 2:5055/139. На меня фсе наши фидошники ходили смотреть:)))

[sanitareugen.livejournal.com]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/593/593735.htm

О!

[kris-reid.livejournal.com]

Спасибо! Сам я почему-то этой темы не нарыл, хотя искал по виф-у и так и сяк:( Как раз уже собирался ув.Евгения Путилова лишний раз беспокоить:)

Ну, с подпиранием...

[eugene-gu.livejournal.com]

Ну, с подпиранием кайзеровскими зульдатен или бойцами 8 гв. Армиии - любые швейки справятся. А когда без подпирания, то да, швейки они и есть швейки.

[sir-malkovich.livejournal.com]

на Вифе в свое время разбирали. пришли к выводу что это материалы какого то КШУ. время то такое -ядерный угар хрущевский. есдли закидать все АБ то можно и по 50-80 км в день пройти...