kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Год 1574 от Рождества Христова. Место - Филиппины,район современной Манилы. Сабж - Испанский гарнизон меньше трехсот человек против японо-китайских пиратов, численностью 2000 рыл из которых непосредственно в десант пошло 600. Среди нападавших было по меньшей 200 самураев, как низкого (ассигару), так и высокого рангов (Как бы в десант лучших отбирали).
Итог: Особой огневой поддержки не было - пираты успели только сделать несколько залпов, испанцы же практически не стреляли - крепости как таковой не было, так что все свелось к Рубке на "белом оружии". Потери пиратов - 400 (самураи легли почти все, кроме тех, кого в бессознательном состоянии вытащили китайцы:)), испанцев - 60 чел.
Честно - не знаю. насколько сия байка достоверна, но попадается она мне достаточно часто, притом даже цифры не очень разнятся.. так "может быть, что-то в этом есть"(с)
А теперь - вопрос: какие школы европейского фехтования Вы, уважаемые френды, знаете? (В детали, вроде "Марковых братьев" можно не вдаваться - обозначьте хотя бы направления:)

Date: 2004-07-22 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] gringrin.livejournal.com
Я тоже о такой истории гдето читал :) ( правда давно и не помню где) Там высказывалось мнение, что самурая понесли такой урон в рукопашной потому, что как и прежди избирали тактику поединков один на один - как на своем поле боя, самурайском. А европейци атаковали группами, по несколько человек на одного, разом, и в спину били не раздумывая. То есть вели бой, а не поединки устраивали. Потому и покрошибил благородных фетовальщиков - потому что скопом :)

Школ фехтования не знаю ни одной :) А чисто русская школа фехтования булавой имени Илюши Муромца ("поспь-ка его мелком") - не подойдешь? :))))))))

Date: 2004-07-22 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
"Хватит этих долбаных самурайских заморочек - будем воевать серьезно"(с)Уэсуги Кэнсин.

Очень, очень странно.

Date: 2004-07-22 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] ogasawara.livejournal.com
Неонократно об этой истории слышал, но нигде не видел ей подтверждения. Знаю другое - что когда на Филиппинах, на грани 16-го и 17-го веков взбунтовались туземцы, иезуиты попросили Сацумского даймё оказать им помощь и тот выслал десант. Некоторые, кстати, так и остались, ибо все они были христианами, а в Японии наставал сёгунат.

Date: 2004-07-22 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] olesher.livejournal.com
"Братство Орлиных гнезд" - польша.

Date: 2004-07-22 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] ranulf.livejournal.com
без подробностей, итальянский стиль, французский стиль (кажется, могу сильно путать) и из современного - извращенно-ролевой.....

Date: 2004-07-22 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Точно.
В то время не было стилей в современном понимании, а были национальные школы. Испанская, итальянская, французская, английская, немецкая. Это крупнейшие. Под их влиянием находились национальные школы меньшей величины, вроде шведской или польской.
Прискорбно, то, что в России в то время своей национальной школы фехтования не было. Мастера были, а вот школы не было, поскольку наши мастера были учениками польской и венгерской школ.

Date: 2004-07-22 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Насколько я помню, шпажных школ было три - французская (прямое продолжение испанской), итальянская и немецкая. Польская - сабельная. Про остальные - не слышал, не компетентен в данном вопросе.

Date: 2004-07-23 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Я имел в виду школы фехтования вообще, а не только на шпагах.
Если уж исходить из приоритетов в оружии, то испанская, итальянская и французская - шпага и рапира. Немецкая и английская (весьма своеобразная школа, ныне почти забытая) шпага и палаш (сабля). Польская и венгерская действительно сабельные.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios