Прочитав...
Jan. 17th, 2006 05:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reid...сегодняшние посты ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
erwin_langman и vad_nes, отчего-то вдруг вспомнил:
"искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять?таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовым, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все?таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку. Тот, кто упрямится, будет сметен более хитрыми соперниками в борьбе за власть, но тот, кто делает эту уступку, неизбежно и парадоксально, против своей воли роет тем самым себе могилу. Ибо смертелен для невежественных эгоистов и фанатиков рост культуры народа во всем диапазоне — от естественнонаучных исследований до способности восхищаться большой музыкой… "
Но как добиться, чтобы интеллигенция писалась без буквы Х
erwin_langman и vad_nes, отчего-то вдруг вспомнил:"искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять?таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовым, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все?таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку. Тот, кто упрямится, будет сметен более хитрыми соперниками в борьбе за власть, но тот, кто делает эту уступку, неизбежно и парадоксально, против своей воли роет тем самым себе могилу. Ибо смертелен для невежественных эгоистов и фанатиков рост культуры народа во всем диапазоне — от естественнонаучных исследований до способности восхищаться большой музыкой… "
Но как добиться, чтобы интеллигенция писалась без буквы Х
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А откуда цитата?
Date: 2006-01-17 04:00 pm (UTC)Re: А откуда цитата?
Date: 2006-01-17 04:05 pm (UTC)Re: А откуда цитата?
Date: 2006-01-17 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 04:06 pm (UTC)Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 04:14 pm (UTC)Re: Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 04:18 pm (UTC)Re: Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 05:23 pm (UTC)Полагается. Знаем. И развалить все полагалось. Развалили.
Re: Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 05:59 pm (UTC):-(
Re: Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 06:02 pm (UTC)Re: Фи, сэр...
Date: 2006-01-17 06:10 pm (UTC)А если судить по публичным высказываниям БНСа, цензура их буквально вытащила в великие писатели. Отрезая всё лишнее.
:-)
no subject
Date: 2006-01-17 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 04:28 pm (UTC)Неоднократно слышал тезис "Мне дорога судьба только близких мне людей, а на эту страну мне пох". В том числе и от представителей т.н. "творческой интиллигенции".
no subject
Date: 2006-01-17 04:33 pm (UTC)Оттуда же...
Date: 2006-01-17 04:27 pm (UTC)- Грамотей не есть враг короля, - сказал он. - Враг короля есть грамотей-мечтатель, грамотей усомнившийся, грамотей неверящий!"
Интересно, налезет ли на
Отдайте маску мне
Date: 2006-01-18 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 04:29 pm (UTC)Вообще, гневная речь ув. В.Нестерова понятна, вот только я бы смотрел на это спокойнее: противно, конечно, но видимо маятник еще просто не дошел до крайней точки. Давайте не забудем, что было время, когда ни о репрессированных, ни о штрафбатах, ни о госпроверках после плена ничего толком и сказать-то было нельзя. Нам тут кажется, что на рубеже 90-х уже сказали все, что только возможно, да еще и все хорошее обгадили, ан нет. Похоже, все еще не кончилось. Да и "выстраивание" всего и вся при Путине, похоже, дало импульс. Ведь интеллигенция в большинстве случаев оппозиционна, а уж для интеллиХенции это вообще единственный шанс быть замеченной. Вот так как-то.
no subject
Date: 2006-01-17 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 07:53 pm (UTC)Впрочем, за последнее время Исаев и Свирин у меня получились "разбавлены" только новым Анисимовым:)
no subject
Date: 2006-01-17 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-17 08:30 pm (UTC)no subject
А название?
Не в курсе, Анисимов на Роскон собирается?
no subject
Date: 2006-01-19 05:11 pm (UTC)Не знаю.
no subject
Date: 2006-01-17 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-18 08:44 am (UTC)Как там? Я не учу портного шить одежду, но если он сшил мне плохо - я могу это увидеть :-)
no subject
Date: 2006-01-21 07:06 pm (UTC)Читаешь, читаешь, все круто, захватывающе - и БАХ тебе на голову ушат философских рассуждений.
Разве что "Отель у погибшего альпиниста" ничего был, а так везде что-нибудь впечатление да испортило.
А результат - сюжеты вылетели из головы.
Отвечу цитатой:)
Date: 2006-01-21 07:19 pm (UTC)Самое забавное, что Юра все это, конечно, не может не видеть, но попробуй вот оторвать его сейчас от экрана и засадить, скажем, за того же принца Гэндзи!.. Издавна так повелось и навсегда, наверное, останется, что каждый нормальный юноша до определенного возраста будет предпочитать драму погони, поиска, беззаветного самоистребления драме человеческой души, тончайшим переживаниям, сложнее, увлекательнее и трагичнее которых нет ничего в мире… О, конечно, он подтвердит, что Лев Толстой велик как памятник человеческой душе, что Голсуорси монументален и замечателен как социолог, а Дмитрий Строгов не знает себе равных в исследовании внутреннего мира нового человека. Но все это будут слова, пришедшие извне. Настанет, конечно, время, когда он будет потрясен, увидев князя Андрея живого среди живых, когда он задохнется от ужаса и жалости, поняв до конца Сомса, когда он ощутит великую гордость, разглядев ослепительное солнце, что горит в невообразимо сложной душе строговского Токмакова… Но это случится позже, после того как он накопит опыт собственных душевных движений.
Re: Отвечу цитатой:)
Date: 2006-01-21 07:22 pm (UTC)Не знаю, какие у него там были переживания, но так нельзя. :))
Для переживаний у меня другие авторы есть. От Стругацких хотелось совсем иного.
Re: Отвечу цитатой:)
Date: 2006-01-21 07:24 pm (UTC)Чего?
это все мое субъективное, но
Date: 2006-01-21 07:38 pm (UTC)Читала я книгу, кажется, называется "Град обреченный"
Там где все герои в каком-то загадочном мире и никто не знает, зачем они тут и что там просиходит. Немец, наш, некто Ван.
потрясающая книга. Такие детали, захватывает, страшно ужасно читать, куча загадок, герои красочные. Ну, сейчас, думаю, вот уже экшн пошел, сейчас они со всем разберутся!
А там был Красный дом и в нем люди пропадали.
Герой попадает в этот дом и играет в шахматы. Символ известный. Смерть, дьявол - обычно с ними в шахматы играют.
А там по описанию вдруг противником оказывается Сталин. И все это превращается в какие-то "Зияющие высоты". А я не хочу про Сталина!
Я тогда лучше сразу Солженицина возьму. Или про войну - "В списках не значился", скажем. И буду расстраиваться.
Нет, вот сиди и читай про Советский Союз. А в конце вообще какая-то муть. И ничего не объяснили.
Хуже только написать "И тогда Петя проснулся и понял, что все это был сон"
Тоже самое про человека, который все время на краю от смерти был и спасался. В конце пошли какие-то клоны, ахтунги, президенты, так и не объяснилось, зачем все это было.
"Улитка на склоне" - ужас от начала и до конца, дальше только Пелевин. :(
А я хочу, чтоб они заканчивали тем же, чем начинали - захватывающей фантастикой.
Тем более, что мне их "социальный посыл" не всегда близок, а в детстве был просто не интересен.
Может, позже перечитаю - проникнусь.
Re: это все мое субъективное, но
Date: 2006-01-21 07:48 pm (UTC)Хотя, может, я тоже попросту еще не дорос:)
>А я хочу, чтоб они заканчивали тем же, чем начинали - захватывающей фантастикой.
Тем более, что мне их "социальный посыл" не всегда близок, а в детстве был просто не интересен.
Имхо - писатель может более-менее успешно плевать на текущую моду, но вот полностью расплеваться с окружающим четвергом:) пока мало у кого получалось.
Они - дети своей эпохи, со всеми вытекающими + и -.
Re: это все мое субъективное, но
Date: 2006-03-12 11:51 pm (UTC)"Град" я очень люблю, пусть даже не понимаю до конца. Читала множество раз и все время открываю что-то новое. Но мне там, честно сказать, не главный герой нравится, а Изя :).
Стругацких я с самого начала воспринимала именно как Писателей (родители их книги тоже очень любят), а не как только фанастов. Первой книгой, которую я у них прочитала, был "Понедельник". А с их начальными произведениями я познакомилась довольно поздно и не могу сказать, что они меня так уж восхитили...