Вооруженные профессионалы...

[kris_reid]

"Недавно мой друг провёл пятизарядный отстрел и проверку служебного и неслужебного оружия своих сотрудников (всего около 250 единиц) и обнаружил поразительное количество неисправностей автоматических пистолетов.

Примерно половина из этих пистолетов — автоматические Glock, ещё (примерно) четверть — пистолеты с ударниковым УСМ других марок (CZ, Smith & Wesson, Sig Sauer, Springfield и т.д.). Примерно ещё четверть — пистолеты с курковым УСМ (1911 и пистолеты с самозарядным/самозарядным УСМ, такие как SiG, Beretta и HK), а также несколько небольших револьверов (в основном J-Frame и LCR).
Мой потрясённый друг подсчитал, что почти у 9 из 10 (нет, это не опечатка — почти у 90%!) пистолетов с ударниковым механизмом в ходе пятизарядного испытания наблюдался как минимум один отказ выстрела или выброса гильз, в основном из-за избытка застывшего масла и растворителя в каналах ударника и/или карманах экстрактора. У одного офицера (который, по иронии судьбы, был сертифицированным оружейником Glock) три из пяти пистолетов Glock вышли из строя. Один пистолет M&P, испытанный после пятизарядного испытания, дал сбой в общей сложности 5 раз за 15 выстрелов".

Comments

[jno2004.livejournal.com]

Жуть, вообще-то. В тех краях на стрельбы вообще не ходят, что ли?

[secatorhome.livejournal.com]

С Макаровым такого нет.

[waryag72.livejournal.com]

Потому что не проводятся такие отстрелы?

[secatorhome.livejournal.com]

Из ПМов стреляют большей частью один раз в год.

[man-of-motley.livejournal.com]

С чего бы это? Макарова растущими из другого места руками трогают или смазочные материалы в ареале использования макарова какие-то особо офигенные?

Очень даже есть, и Макарова и ПСМ приходилось на практике долго и тщательно отмывать от застывшего в камень говнолина.

[secatorhome.livejournal.com]

Видимо конструкция очень надежная или смазка отечественная. Очень редкие отказы, хотя условия обслуживания мягко говоря так себе.

[man-of-motley.livejournal.com]

Безусловно, не стану спорить. Наоборот, пойду прям сегодня продам все глоки, куплю вместо них макарова. :-)

[waryag72.livejournal.com]

А еще нечастые факапы хорошо скрываются. Или вы думаете, что в посте описана типичная ситуация для глоков и ко?

Причем в подобных рассказах зачастую нужно делать поправку на Пи.

[0mogol0.livejournal.com]

ну то есть если после работы они увидят, что где-то кого-то вооруженно грабят, то есть шанс, что никто не пострадает.

[man-of-motley.livejournal.com]

А что такое пятизарядный отстрел?

Ну и интересное, конечно, что они с ними делают. У меня коллекция большая, соотвественно много стволов которые даже не каждый год стреляют, а есть такие из которых в принципе не стреляю, но такое видел только на стволах которые покупал на аукционах, причем явно причина в некачественных смазочных материалах и отсутствии ухода даже не годами, десятилетиями. У них что, все 250 человек стволы не чистили 10 лет и массово закупается говно для смазки? Тогда по Демингу искать надо все-таки в не отдельных вооруженных профессионалах, а таки в системе.

[kris-reid.livejournal.com]

1) Я так понял, там приехавший товарищ (видимо, с какими-то инспекторскими полномочиями) тупо взял и начал отстреливать по 5 патронов из всех имевшихся в департаменте стволов.
2) Если там какой-то небольшой PD, где кража курицы раз в год - событие, реально могли просто залить какой-то смазкой и забыть.

[man-of-motley.livejournal.com]

Не, оно конечно понято что "то что один построил другой завсегда сломает"(с) но так это как-то запредельно что верится с трудом. Да и зоопарк странный у них, если честно. Это если только там департмент на 3 калеки, а оружие они копили еще с начала XX века.

[kris-reid.livejournal.com]

Там еще дальше про револьверы было, я цитату обрезал. Примерно в таком же состоянии, вплоть до крошащейся рамки.

[man-of-motley.livejournal.com]

А ссыль на источник есть? Прям захотелось целиком прочитать :-)

[kris-reid.livejournal.com]

https://revolverguy.com/comparing-revolver-and-autopistol-reliability/

[man-of-motley.livejournal.com]

Интересная статья.

Револьер у него получается сложнее угандошить кривыми руками рукожопым обслуживанием, интересное наблюдение, но логичное, не так уж много там такого, что можно сделать не так не разбирая его полностью, и не заметить пока не начнешь actually стрелять.

[kris-reid.livejournal.com]

Кмк, вопрос больше в том, что работа револьвера больше завязана на мускульную силу стрелка, тогда как пистолет в ряде узлов требует работы автоматики в нормальном режиме. И если что-то не так, то...

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

У него вывод - револьвер более подвержен эксплуатационным рискам (удары, падения, загрязнение и т.п.), но при этом менее требователен к обслуживанию, чем пистолет.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

В оригинале и говориться про маленький департамент и, судя по состоянию, похоже, личных стволов (ржавые в монолит), их там реально долго хранили :)

[waryag72.livejournal.com]

Это вообще как? В участке годами не стреляли вообще? Или закупили какое-то говно вместо смазки?

[man-of-motley.livejournal.com]

:-) Ага, и мало что закупили, так еще и исходя из того что "и неслужебное" — пиздили с работы для себя.

Но вообще глядя на фотки где канал ударника залит густой смазкой — возможно ребятам повезло иметь дело с доморощенным "икспердом". У меня есть опыт сертификации как Armorer у Sig, у Glock и в Academi (бымшая Blackwater) по винтовкам, так везде вбивают прям моральными пиздюлями про не лить смазку в канал ударника. Разговаривал с армейскими оружейниками — там тоже, особенно после пустынь — они очень аккуратно стали отностиься к количеству смазки.

Glock armorer, кстати, самая нетребовательная из сертификаций, и для PD они их вообще очень формально проходят, так что не удивлюсь что упомянутого в статье "certified armorer" просто послали потому что кого-то надо было послать, все 8 часов сертификации он честно проспал, а потом там у них появился какой-нибудь "искперд" которого все послушали. А вот от "искпердов" я каких только чудес не наслушался, сказать по правде. :-)

[kris-reid.livejournal.com]

Читал, кстати, статью (ссыль уже не найду), что в Ираке даже после серии спущенных сверху инстукций по смазке в условиях пустыни куча сержантов считала "мы лучше знаем" и приказывали лить смазку по максимуму.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Да-да, "Машу каслом не испортишь!"

[grozab.livejournal.com]

Честно говоря плохо вериться. Я имел дело с кучей тировых рентовых стволов где настрел астрономический, а чистили их в лучшем случае один раз — на заводе. Где форсинг кон у револьверов настолько обрастал свинцом, что барабан переставал врашаться. И всё это добро худо-бедно продолжало стрелять.
Со смазкой в канале ударника... Засрать его до того, чтоб пистолет перестал стрелять можно. Теоретически. На практике не так просто сколько масла туда не лей. Тем более, что у многих производителей, того же вальтера и зига туда идёт густая смазка — гриз, а не масло. Лично я гриз не люблю, пачкается. И предпочитаю смащки, которые сухую плёнку создают.
В общем "Не верю!"(с)Станиславский. При всей моей нелюбви к глоку не верю я что хотя бы 5% запароли бы этот тест, не говоря уже про 90%.

Мопед не мой(с) но

[kris-reid.livejournal.com]

...верую, ибо абсурдно(с)

https://revolverguy.com/comparing-revolver-and-autopistol-reliability/

Как раз в тирах оружие регулярно стреляет и там народ худо-бедно заинтересован в их функционале. Хотя, конечно, мне ребята из разных, скажем так, стрелковых объектов :) рассказывали всякие истории, в каком состоянии к ним стволы попадают и что там ломается.
А вот в какой-то мелкий PD, где сам народ массово внутрь не лазит, а дали порулить одному или нескольким долбоебам - как раз верится вполне. Да и фотки там вполне приложены.
Выдумывают обычно что-то более правдоподобно выглядящее, а не такой вот вопиющий идиотизм.
Ты ж сам как-то выкладывал ствол, который растительным маслом смазывали. А попробуй расскажи кому - поверят?

RE: Мопед не мой(с) но

[grozab.livejournal.com]

Андрей, так как на фото залит маслом канал ударника на глоке на его функционале не скажется приблизительно никак. То есть ни задержек, ни осечек — только чистить потом противно. У многих пистолетов этот канал с завода гризом залит. Ростительное масло — другая сказка, оно полимеризируется.
А по поводу тировых пистолетов — я за всю жизнь встретил только два тира, где их вообще чистят. Иногда.