Раньше у медведя только две рогатины было, а теперь еще и ружье!

[kris_reid]

«он увел шесть самых сильных наших собак, за которых дал Ку-Со-Ти, брату моей матери, удивительный пистолет - шесть раз подряд и очень быстро стрелял этот пистолет. Ку-Со-Ти был горд таким пистолетом и смеялся над нашими луками и стрелами, он называл их женскими игрушками. С пистолетом в руке он пошел на медведя. Теперь все знают, что не годится идти на медведя с пистолетом, но откуда нам было знать это тогда? И откуда мог знать это Ку-Со-Ти? Он очень смело пошел на медведя и быстро выстрелил в него из пистолета шесть раз подряд, а медведь только зарычал и раздавил грудь Ку-Со-Ти, как будто это было яйцо, и как будто мед из пчелиного гнезда, растекся по земле его мозг.»(с)Джек Лондон




«Юридические требования большинства стран Южной Африки предусматривают минимальный калибр .375 для всех опасных животных»(с)интернет

Один из стереотипов, сложившихся еще в дореволюционной России – армейское оружие, это круто, надежно, мощно и так далее. Причина этого достаточно банальна – выписать себе ружжо заграничного или хотя бы столичного мастера (которые тоже выписывали себе комплектующие из-за границы) могли только немногие «баре». Менее состоятельные слои населения вынуждены были довольствоваться поделиями из отбраковок оружейных казенных заводов (см. сузгунка), на фоне которых действительно даже банальная берданка выглядела ну просто чудом оружейной мысли.

В советское время ситуация не сильно улучшилась – западный нарезняк в страну практически не проникал, с отечественным сначала было просто плохо, а затем гайки закрутили «до срыва резьбы», так что про всякие карабины «Медведь», выпущенные в количестве ажно 150 штук, народ мог только пересказывать друг другу хладные легенды. (Речь конкретно про модель 1961 года, о прочих «медведях» в другой раз).

Не удивительно, что, даже описывая охотников за вампирами/демонами/макаронными монстрами, отечественные (и не только) писателями сплошь и рядом вооружают своих героев всяким армейским, что под руку попадется. Оружием, которое мало того, что проектировалось под требования «вывести из строя некрупного гуманоида» по принципу «дешево, сердито и для дураков», так еще и кастрировано всякими Гаагскими конвенциями.

Со стороны «справочника Жука» это выглядит примерно, как ведьмак Геральд, вооруженный пилумом и гладиусом. Процесс затыкивания оными предметами упырицы или стрыги желающие могут представить в подробностях. Впрочем, я не знаю, как у данных видов нежити с устойчивостью к щекотке, возможно, некоторые шансы у ведьмака все же будут. Но в целом идея ходить с армейским огнестрелом на существ, которые, судя по описанию, могут слону хобот узлом завязать... "ну, такое"(с)

И да, оружейники, когда их не связывают по рукам и ногам, умеют очень быстро реагировать на запросы клиентов. Те же американцы, спустившись с Аппалачей и столкнувшись с реально крупной дичью, почти сразу перешли с пресловутых «кеннтуки» на крупнокалибреные «хокены», сделанные бывшими работниками армейского завода в Харпес-Ферри. В ходе ПМВ, когда встала задача валить с небес германские цеппелины, британский народ тоже не растерялся.

«В диске была стандартная набивка: "померой", брук", "бэкингем" и каждый четвертый патрон — трассирующий. У меня получалось в лучшем случае добиться двух трассеров на очередь, Питер спокойно "выдавал" их по одному за раз… и расстрелял где-то треть диска, пока я не взмахнул у него рукой перед лицом. Видно было, что человек дорвался до любимой работы… но у нас-то патроны не казенные. Весь этот авиационный, а точнее, еще анти-цепеллинный винегрет Мастер купил несколько лет назад через одного ушлого интенданта по цене "столько не бывает". Королевские ВВС в припадке экономии чистили склады от просроченных запасов Великой Войны и какой-то умник толкнул идею, что начинка взрывчатых пуль может разложиться от длительного хранения»(с)Уланов

Comments

[alexbreeze.livejournal.com]

надо бы сказать что армейских 3х линий а территории РФ хватает практически на все. Буффало, гипо и львов на коротке никто не стреляет. От этого и распространение армейского оружия + экономия и доступность опять же.

[kris-reid.livejournal.com]

Не надо путать "хватает" и "оптимально". Как раз недавно знакомый охотник под пиво объяснял почемау на лося он предпочитает мощную "девятку".
А том, какое количество подранков производили с "доступными" СКС, более опытные люди тоже могут много чего рассказать.

[haurhot.livejournal.com]

А том, какое количество подранков производили с "доступными" СКС, более опытные люди тоже могут много чего рассказать. -и это вы ещё только "сксчиков" затронули! Адепты всепобеждающего мелкана колымского лося тоже валили с него. Причём не только в байках, но и на самом деле: стреляем в пузо, ждём когда ляжет от перетонита. Ну или не ждём. Ещё более дикая, жестокая практика чем у "скасчиков".

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Дык, сейчас СКС по закону - только на косулю.

[jorian.livejournal.com]

Ты продолжение "Оружейника" когда писать будешь, специялист?

Ой, да бросьте вы этих глупостей!

[rottenshworz.livejournal.com]

Пусть сначала "Никакой Магии" второй том допишет!

RE: Ой, да бросьте вы этих глупостей!

[man-of-motley.livejournal.com]

Вот это однозначно :-)

[dms-mk1.livejournal.com]

Некоторые и без армейской отбраковки обходились, ковали сами т.н. традиционные русские пищали. Эх, сейчас про трад. ценности из каждого утюга орут, а сделать копию дульнозарядной кремневки не хотят. Может купцу Малофею письмо написать, нехай ИТОЗу кредит ассигнует.

[kris-reid.livejournal.com]

Это совсем некоторые, так-то и туляки и сибиряки старались хоть стволами разжится, очень уж тяжко их в кустарных условиях делать. Можно, но сложно...

[haurhot.livejournal.com]

В Сибири делать пищали ковкой из железной ленты был промысел ещё в начале 20-го века. Кажись по десятке на ярмарках шли. Вот это реально постапок-бум палка с фитильным замком была. Но зато дёшево.

[prostak-1982.livejournal.com]

В отношении сравнения военного, гражданского и охотничьего оружия меня больше забавляет другой момент.
Насколько мне известно, получение охотничьей лицензии намного проще, чем получение лицензии на получение гражданского оружия, типа всякого короткоствола. При этом, пистолет, так и так сконструированный с учетом всяких гаагских ограничений, еще и ослабляется для гражданских целей. В то же время тот же 12 калибр используется для охоты на такого сопоставимого с человеком зверя, как кабан, а то и на лося или медведя.

[kris-reid.livejournal.com]

Не понял, какой лицензии когда и на что? Сейчас КС в РФ под запретом, только для спортсменов в кулаюх, а при царе изредка справку от полиции просили и все.

[prostak-1982.livejournal.com]

Вот, тем более. Охотничье оружие мощнее КС, а запрещен к ношению КС.

[haurhot.livejournal.com]

Потому как статусный. Негоже бидлу с барской цацкой разгуливать-а вдруг кто с похмелья за благородного примет:)) При этом наградное и спортивное в сейфе спортклуба иметь в РФ людям можно. Т.е. нет права ношения, а не владения.
На самом деле пользы от короткоствола весьма мало, так как стрелять из него учиться должным образом надо. Охотничье в этом плане проще будет, если совсем уж стрелковый спорт не брать.

[man-of-motley.livejournal.com]

А что собственно удивляет? КС можно носить скрытно, вот и вся логика. Отсюда же скажем отдельные лицензии на скрытое ношение КС в США, где владение не ограничивается.

[relikt-74.livejournal.com]

С другой стороны, "пистолет" под .308 можно свободно, а SBR — пажалте брицца.

[man-of-motley.livejournal.com]

На самом деле concealed carry распространяется и на AR-15 пистолеты.

А SBR (обрез по сути на момент регуляции) это попытка регулировать оружие которое можно скрыть во времена когда идеи о лицензировании скрытого ношения не было. Собственно не единственная, скажем в NC когда верховный суд в начале XX века принял решение что нельзя ограничивать негров в праве на владение оружием — придумали хуйню что для покупки пистолета (кстати опять КС) надо получить справку у шерифа о том что у тебя "good moral character". Отменили кстати эту хуйню всего лишь пару лет назад.

Ну и не то что бы "пожалте брица", tax stamp и проверка федеральная, все. Прямо скажем в большинстве стран геммороя больше любое оружие купить.

[relikt-74.livejournal.com]

Я в курсе про tax stamp, но там кроме 200$ еще и ждать год. Или щас уже проще?

[man-of-motley.livejournal.com]

Сейчас проще, сроки сократились до пары-тройки дней.

Причем изменение было небольшим, если раньше tax stamps обрабатывались в порядке подаче, то сейчас — сразу как возвращается FBI search.

[relikt-74.livejournal.com]

А, ну тогда да, рад за вас. Хоть где-то с этим делом становится проще.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

В общем, как у нас на нарезное :)

[waryag72.livejournal.com]

> При этом, пистолет, так и так сконструированный с учетом всяких гаагских ограничений,

Что?

> еще и ослабляется для гражданских целей.

ЧТО?!

[armadillo1.livejournal.com]

в дореволюционной россии армейское оружие это берданка. в крайнем случае смит и вессон 44

[haurhot.livejournal.com]

Офицер мог за личные из одобренного списка купить. Так что вы штатное перечислили, а могло быть ещё личное, и всякое старьё, которое выгребли со складов от бескормицы. Думаю, зоопарк всякого был всегда.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Кроме того, достаточно регулярно "армейскими" были трофеи и закупки импорту (к каждой большой войне).

[haurhot.livejournal.com]

В советское время ситуация не сильно улучшилась – западный нарезняк в страну практически не проникал, с отечественным сначала было просто плохо, а затем гайки закрутили «до срыва резьбы»-От периода зависет: завезённые ещё в 20-е леверы на Чукотке до сих пор изымают, а G98 долго выдавался морзверобоям. Помнится, в воспоминаниях Грязева было, что ещё в школьные годы у него было из стрелковки чуть-ли не всё. Безрыбье и картинки Жука-это поздний совдеп. Ещё послевоенное поколение имело часто неограниченный доступ к всему этому. Сами потом удивлялись, как только живы-то остались.
Но в целом идея ходить с армейским огнестрелом на существ, которые, судя по описанию, могут слону хобот узлом завязать... "ну, такое"-А в чём проблемы? Предлагающие же лично это на себе пробовать не собираются:)) Думаю, это из разряда "...и вы, батенька, тоже рассказывайте". Приблизительно как в Беовульфе, где все храбро собирались пойти на Гренделя, выпивши для храбрости, но... не пошли.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Ещё в моём детстве (1980-е) истории "от деда/с войны остался пистоль, который, после его смерти, родители "от греха" снесли в ментовку" от сверстников были нередки. Сколько было тех, у кого родители переложили пистоль подальше в шкаф, не оповещая ребёнка, остаётся только догадываться.

Так что был в советские времена один случай достаточно массового завоза западного нарезняка, включая короткоствол и охотничье (этого поменьше) :)

[haurhot.livejournal.com]

Да даже в 70-х было полно, но местами: Юрий Визбор с друзьями любил алко-сплавы на байдарке проводить, так пока большие звенели хрусталём, дети бегали после унылого сидения в байдарке по окрестностям... Оказалось, что по бывшему минному полю, где всякого валялось преизрядно помимо костей. Приблизительно на Угре или типа того это было.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Ну да, "места боёв" от "железа" толком почистили только в 90-е, с распространением металлоискателей на руках.

Так-то

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

> Не удивительно, что, даже описывая охотников за вампирами/демонами/макаронными монстрами, отечественные (и не только) писателями сплошь и рядом вооружают своих героев всяким армейским, что под руку попадется.

Тут ещё надо смотреть, есть ли у описываемых охотников возможность заиметь более подходящий инструмент и, немаловажно, расходники к нему - как материальные, так и логистические (и юридические), в описываемой реальности. И не надо ли им как-то опасаться расследования своих действий ;) Так-то выбор "самого распространённого" тоже вполне себе критерий.

RE: Так-то

[haurhot.livejournal.com]

Думаю, проще-армия и тамошний стафф-это для большинства читателей единственное, хоть часто и жутковатое, пересечение с миром оружия. Потому это просто проще им понять, чем если героев вооружать всякими Штаерами и системами лоренцони. Последнее будет уже не на ширнармасс читателя, а на весьма специфического из мира оружия.

Кстати, если уж был помянуть штаер, то ГГ на койке в "Доброй тёте" лежит не только на его фоне, но и читает очень специфический труд-одну из немногих научных работ Толкина, вышедшею как раз во времена действия повести:))

Re: Так-то

[kris-reid.livejournal.com]

Причем именно одно из ранних изданий :))))