Пистолет с обоймой – скоростная разрядка.

[kris_reid]

Некоторые товарищи недоумевали – если у пистолета постоянный магазин, а заряжается он обоймой или по одному патрону, то как эти патроны быстро извлечь в случае необходимости.
Отвечаем – по крайней мере у некоторых моделей для этого есть специальная кнопка

Comments

[prostak-1982.livejournal.com]

А потом собирай их по всей квартире.

[kris-reid.livejournal.com]

Главное, не по всему окопу.

[agregat-batyr.livejournal.com]

Можно перевернуть окошком вниз и в каску всё выпотрошить.

[man-of-motley.livejournal.com]

Вот жалобы на то что проебывается магазин из-за кнопки были, это ж обычная тема когда речь заходит о кнопка против защелка на магазине.

Интересно, а что патроны из встроенного магазина при наличии кнопки? :-)

[kris-reid.livejournal.com]

Насколько я помню, эту кнопку фиг нажмешь и. как ты помнишь, из м1912 у нас полностью выбросить не получилось, надо будет переснять.
А насчет жалоб надо будет поспрашивать одного любителя австрийского оружия ПМВ :) но, подозреваю, что не особо. Если у ТТ магазины теряли просто на выхвате, задев кнопку, то здесь еще надо затвор оттянуть.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

> Если у ТТ магазины теряли просто на выхвате, задев кнопку

О, спасибо за пояснение, а я всё голову ломал, что ж там за щупальца были у красных командиров, что они при хвате за рукоять случайно на эту кнопку жали - сам такое повторить не смог. Надо будет попробовать при выхватывании дотянуться.

[man-of-motley.livejournal.com]

Есть такое подозрение что дело не в пистолете, а в кабуре, в качестве изготовления и уровне подготовки.

На самой заре моего оружейного опыта я пару раз действительно “терял” магазин из P226 случайным нажатием на кнопку беря пистолет со стола или доставая из сумки (благо без досланного патрона, это первое чему приучили — досланный патрон только на себе и только в хорошей кобуре). Хотя потом пройдя с ним и соревнования, и тактические тренинги по три дня в грязи по уши — никогда такого не случалось.

Так вот если сравнить стандартную кобуру даже начала 20 века для 1911 и кобуру даже середины века для ПМ — то есть большая разница. Из кобуры для 1911 можно draw, а вот из кобуры для ТТ или ПМ его реально надо выковыривать, благо инструкции предписывают без досланного патрона носить, а то бы счет шел не на потерянные магазины, а на отстрелянные себе яйца [a perfect decocking как щутят в США в таких случаях, (для читателей не знакомых с языком вероятного противника: обыгрывая decock — снятие с боевого взвода и cock — одно из названий члена на сленге)]

Добавим сюда сохранившуюся до сих пор и на самом деле во всех армиях слабую стрелковую подготовку.

Добавим люда витую пружину, с которым проблема еще в середине XX века была тем более во время войны (хотя не понятно на хва в ТТ взяли витую, даже сейчас есть кнопки магазина с листовой пружиной), а пружина для защелки в рукояти — таки листовая и огромная.

Это кстати отвечает на вопрос почему защелка в рукояти — это Германия и РФ — две страны в первую очередь хорошо знакомые с темой “как сделать что-нибудь из говна и палок”. А кнопки — это там где проблем с ресурсом не было, в первую очередь США.

Не понятно до конца что гномы повелись в P210, но там надо покурить что было с ресурсами во время ВМВ, возможно в силу отсутствия доступа к морю они тоже соснули с ресурсами в это время.

[kris-reid.livejournal.com]

1) Я подозреваю, что у ТТ конкретно проблема в военном выпуске, там куча жалоб начиная с 42-м и не только на кнопку. Собственно, в 42-м резко просело качества всего, я ка-кто писал статью по квартальными испытаниям ППШ весной 42-го, когда нормы выполнил только одн завод из восьми.
2) Если не брать версию, что швейцарские гномы действитвительно решили, что по опыту войны нужна фиксация магазина более надежно, а скорость армейскому пистолеты не впилась - возможо, кто-то из стрелков решил, что с кнопкой хват менее удобный. Они же еще и двухрядный вариант отбросили, ретрограды горные - а могли бы получить уже тогда двухрядник с кнопкой.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

1. Да, военный выпуск вполне вероятен как главная причина.

2. Они что, до кнопки при нормальном удержании большим пальцем доставали? Хотя да, у меня не самая большая кисть (10-й размер перчаток).

[kris-reid.livejournal.com]

2. сколько людей - столько хватов :)
К меня был случай, когда на 1911 заменили кнопку на более мягкую и большую спортивную и на следующих же соревнованиях задев, выролнил магазин. Может и у кого-то из свиссов был подобный же негативный опыт.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Спасибо за подробное пояснение. Выглядит правдоподобно - и выковыривание из кобуры-кофра, и слабая по военному времени и/или от долгой эксплуатации пружина.

Perfect decocking, вполне возможный на ТТ при попытке извлечь с одновременным взведением с предохранительного взвода (при досланном патроне), будет, с учётом традиционного места ношения кобуры, скорее, отстрелом задницы :)

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

>хотя не понятно на хва в ТТ взяли витую, даже сейчас есть кнопки магазина с листовой пружиной

Не удивлюсь, если именно такое расположение кнопки сброса магазина было задано ТЗ, прямо или косвенно. Это же первый раз, когда товарищи красные командиры не выбирали из предложенного, а описывали, как они видят идеальный армейский пистолет.

[kris-reid.livejournal.com]

Там как раз смешно что товариши командиры не очень понимали, что они хотят, даже насчет наличия предохранителя долго не могли решить, не говоря уж о калибре.

[Тимофей Копылов (from livejournal.com)]

Товарищей командиров много, опыт у всех разный :) Да и первый раз есть первый раз. Получилось оригинально и, в общем, небезнадёжно, особенно если убрать непременное условие производить из говна и палок, руками, растущими из задницы из недефицитных материалов на простом технологическом оборудовании малоквалифицированным персоналом :)