Как известно размеры гильз 30-06 и 45 акп от основания до высоты 23мм практически совпадают. Современные энтузиасты многократно использовали этот момент мастеря всякие самодельные патроны типа 460 роуланд и прочие 45 вин маг.
Унификация и схожесть производства при затяжном и полномасштабном мочилове типа вмв это всячески хорошо и нУжно - зачастую это ценнее чем цифирьки характеристик
Но вот про 32всл на базе которого сделан 30 карбин такого не сказать. Все компоненты в нем не совпадают с уже используемыми армией патронами.
Отсюда интересно высказывался ли тогда кто нибудь про форсированный до 1300-1400дж 45-й сделаный из обрезаной гильзы 30-06 и пуль от 45акп (460 роуланд с 15 грамовой пулей примерно столько выдает)
И проводилось ли сравнение 30 карбин и того же 45 ремингтон-томпсон. На 200 ярдах (ну или сколько там максимально дпв) 45-й думаю точно победил бы по энергетике и "останавливанию"
Как показывает опыт СССР, "главнейшим для нас является" калибр, то есть те самые .30, которые дают возможность использовать для M1 Carbine массу всякого придуманного для винтовок под .30-06. Вряд ли, конечно, американцы пускали на них обрезки бракованных стволов, но в любом случае экономия там была солидная.
История карабина вроде как стыкуется с историей укороченного гаранда
Использование гильзы с тем же основанием позволит использовать затворную группу без изменений - это тоже ценно и много раз использовалось при переделке автоматов в пп.
Либо обрезанная гильза винтпатрона с пулей пистолетного калибра (опытные промежуточные 9х27 из франции 1945 и финские послевоенные 9мм). Либо винтпатрон, но ослабленный и с укороченной и переобжатой гильзой. Подход который также широко использовался в опытных промежуточных. И дополнительно дающий унификацию "по стволу" что разумеется тоже ценно.
То есть вместе с ворохом опытных "лайт райфл" под переделаный 32всл логичным выглядит хотя бы предложение укороченного гаранда под нечто типа 45 томпсон-ремингтон или укороченого 30-06
Однако двигатся стали в сторону ружья/патрона которые почти с чистого листа. И только в 1943 когда уже поздняк метатся заказчик внезапно открывает для себя недостаточность карабина и начинает хотеть нечто более мощное.
И начинается очень странная движуха с укорачиванием гаранда, закончившаяся предсказуемым результатом (с большооой натяжкой можно сказать что позднее доделали итальянцы в виде короткой беретта бм-59)
Задним умом конечно все сильны, но все равно картина в целом выглядит странно
Спрашивание на буржуйских форумах результата не дало. То ли карабинная группировка их тогда "оттерла" то ли просто не догадались, толи фик знает как это все понимать
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
уголовник образования
Date: 2023-04-12 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2023-04-12 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-17 01:11 pm (UTC)практически совпадают. Современные энтузиасты многократно использовали этот момент
мастеря всякие самодельные патроны типа 460 роуланд и прочие 45 вин маг.
Унификация и схожесть производства при затяжном и полномасштабном мочилове
типа вмв это всячески хорошо и нУжно - зачастую это ценнее чем цифирьки характеристик
Но вот про 32всл на базе которого сделан 30 карбин такого не сказать.
Все компоненты в нем не совпадают с уже используемыми армией патронами.
Отсюда интересно высказывался ли тогда кто нибудь про форсированный до 1300-1400дж 45-й
сделаный из обрезаной гильзы 30-06 и пуль от 45акп (460 роуланд с 15 грамовой пулей
примерно столько выдает)
И проводилось ли сравнение 30 карбин и того же 45 ремингтон-томпсон.
На 200 ярдах (ну или сколько там максимально дпв) 45-й думаю точно победил бы по энергетике
и "останавливанию"
no subject
Date: 2023-04-17 01:46 pm (UTC)Вряд ли, конечно, американцы пускали на них обрезки бракованных стволов, но в любом случае экономия там была солидная.
no subject
Date: 2023-04-19 05:40 pm (UTC)Использование гильзы с тем же основанием позволит использовать
затворную группу без изменений - это тоже ценно и много раз использовалось
при переделке автоматов в пп.
Либо обрезанная гильза винтпатрона с пулей пистолетного калибра
(опытные промежуточные 9х27 из франции 1945 и финские послевоенные 9мм).
Либо винтпатрон, но ослабленный и с укороченной и переобжатой гильзой.
Подход который также широко использовался в опытных промежуточных.
И дополнительно дающий унификацию "по стволу" что разумеется тоже ценно.
То есть вместе с ворохом опытных "лайт райфл" под переделаный 32всл
логичным выглядит хотя бы предложение укороченного гаранда под нечто типа
45 томпсон-ремингтон или укороченого 30-06
Однако двигатся стали в сторону ружья/патрона которые почти с чистого листа.
И только в 1943 когда уже поздняк метатся заказчик внезапно открывает
для себя недостаточность карабина и начинает хотеть нечто более мощное.
И начинается очень странная движуха с укорачиванием гаранда, закончившаяся
предсказуемым результатом (с большооой натяжкой можно сказать что позднее
доделали итальянцы в виде короткой беретта бм-59)
Задним умом конечно все сильны, но все равно картина в целом выглядит странно
Спрашивание на буржуйских форумах результата не дало.
То ли карабинная группировка их тогда "оттерла" то ли просто не догадались,
толи фик знает как это все понимать