kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Если кто помнит, в «Оружейнике» https://author.today/work/102456 есть сцена, где главный герой отстреливает враждебные юниты из швейцарской винтовки с оптическим прицелом. В процессе написания оной автора очень тщательно консультировал человек из окрестностей женевского озера, у которого этих винтовок – как гуталина у дяди кота Матроскина.
А на днях, благодаря все тому же очень хорошему человеку, получилось лично убедится, что написанное вполне реалистично. К-31, валовый швейцарский GP-11, 300 метров тира.

20221107_152147
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Достопочтенный Андрейс Улановс.
Заклепки мы очень ценим и любим, Но может быть вы в продолжение "Оружейника" завезете, каких-нибудь сюжетных ходов, вот-это-поворотов, дуг характера персонажей.
А то оно какое то пресное. Героев мотает по сюжету как цветок в проруби.
8)
При этом язык легкий и читается легко.

Творческих узбеков, или калмыков.

Date: 2022-11-08 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/
Не слушайте предыдущего комментатора, давайте в продолжении ещё больше стрельбы, заклёпок и стрельбы по заклёпкам!

Date: 2022-11-09 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com
Обидны весьма слова ваши! Ибо не в противопоставление предыдущие высказывания были.
-----%)
Карочь, по заклепкам справочник читай, а художественное произведение оно про другое.

Date: 2022-11-08 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gunslinger2.livejournal.com
Я правильно понял, что это группа 41х33 мм?

Date: 2022-11-08 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну... э-э... надо будет уточнить у хозяина, какой там размер кружка - он говорил, но я за радостях забыл :)

Date: 2022-11-08 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gunslinger2.livejournal.com
А, не так понял мишень. MPI - средняя точка группы, смещена на 40.8 влево и 32.4 вверх относительно центра. Интересны единицы измерения, но наверное таки миллиметры?..

Date: 2022-11-08 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Да, в этой местности дюймы не очень в ходу :)

Date: 2022-11-08 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gunslinger2.livejournal.com
Ага. Т.е. (очень приблизительно, разумеется) я бы оценил круг-четверку в 15-16 см диаметра. Поперечник группы это даст, соответственно, около 8 см. Кросивое (с)

Date: 2022-11-08 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Винтовка может лучше(с)
Не в порядке оправдания - я за нее лег после +700 км шоссе и двух часов игр в соседней галерее со всяким коротким и чуть длиннее. Чуть собраться в кучу :) - вложить все в 4-й кружок легко. Очень, очень приятный в стрельбе аппарат, лучше многих специализированных спортивных или снайперских винтовок.

Date: 2022-11-08 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gunslinger2.livejournal.com
Да я, в общем-то, и так любуюсь. 8)
На днях стрелял из своего впо-114 на 300 метров (с оптикой 3.5х, без нее я даже мишень толком не вижу), так положил 3 пули в 2 минуты и был приятно удивлен. Но тут, конечно, совсем другого класса аппарат.

Date: 2022-11-09 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
четвёрка -- 20 см в диаметре.
разброс там получается об 10-12 см, что для к31, в принципе -- норма.

Date: 2022-11-09 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gunslinger2.livejournal.com
Гномы прекрасны. :)
Если не секрет - стрельба с чего велась? С открытки или с оптики?

Date: 2022-11-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
с оптики, лёжа с упора.

Date: 2022-11-09 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
ага, миллиметры.
и MPI = средняя точка попадания, её расстояние от центра.

Date: 2022-11-08 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
А чья мишень — твоя или … хозяина K31? ;D

Date: 2022-11-09 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Моя, конечно, раз отдельные дырки различимы :))) думаю, хозяин бы тут просто нарисовал один кружок всеми пятью.:)

Date: 2022-11-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
да лана! у тебя влетело очень близко к средней целкости этого ствола, с реальным стрелком.
в серии из 5, в среднем -- 10-12 см разброса на 300м.

Date: 2022-11-09 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Задачу минимум - показать, что в тексте все реалистично - выполнена! :) за что отдельное мерси :).
А насчет кучи - как встал, было стойкое убеждение, что винтовка может и больше. По крайней мере, мог 2 и 5 меньше сорвать (не ветром же их снесло?).
В общем, очень надеюсь в следующий раз полежать за ней более вдумчиво, она и "манурин" теперь мои безусловные фавориты :).

Date: 2022-11-10 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
совершенно твои предпочтения разделяю! (ну, плюс ещё гастон и ЫП 55x)

что же до кучности -- их всех, похоже, немного ветром снесло; один клик вправо бы не помешал.

если не торопиться и стараться, к31 с приличным стволом стреляет, в принципе, как-то так:

(300м, 10 выстрелов, диаметр десятки = 10 см).
от 98 до 100 из 100.

выстрелы 5-6-7-8-9 -- по габаритам вполне как твоя серия.

практическая кучность _немного_ улучшается, если прилепить небольшую контрастную мишеньку, с чётко означенной точкой прицеливания (вместо здоровенного равномерно-чорного круга ISSF 60 см, или голой армейской грудной, по которой ты стрелял), но не так, чтобы драматично -- процентов, может, на 10.

но то, что в четвёрку 20 см всё вкладывается без особых усилий -- научный, в общем-то, факт. я когда целкометр https://bc.geladen.ch/taran/taran.html пилил, в основном на к31 его тестировал; R95 там получается об 8 см на 300 м.

Date: 2022-11-10 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Да, точки привязки немного не хватало. Отличная идея для шпиона - протолкнуть для господ офицеров орденок с ярким дизайном и обязательным ношением на полевой форме :). Чтобы было видно и кого стрелять и куда стрелять :)

Date: 2022-11-09 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
Отличный результат из прекрасной винтовки. У меня есть К31, но в России штатный GP-11 не достать, приходится релодить. Даже хреновой новосибирской пулей получаются группы около 1,5 МОА на сотке.

Date: 2022-11-09 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
В тексте вроде фигурировала не "новенькая" швейцарка К31, а заслуженно-арсенальная, т.е. шмидтовская М1911?

Date: 2022-11-09 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
"для новой швейцарской винтовки, неисповедимыми, – как любит ввернуть в таких случаях Князь, – путями откочевавшей с заводского испытательного стрельбища в Берне на склад к Штейну, вместе с кипой стрелковых карточек"
"Мастер хоть и ворчал, что Адольф Фуррер десять лет чертил винтовку, максимально неподходящую для установки оптики, но все сумел закрепить трубу от Карла Калеса на две точки. Равно как и предусмотрел защиту прицела от вылетающей гильзы. Заряжание, правда, теперь лишь по одному патрону, но для тех, кто любит пулеметить, пулеметы придуманы…"
(с)Оружейник.

Date: 2022-11-09 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
Кстати, когда читал "Оружейника" вопрос возник: почему по одному патрону если у К31 съёмный магазин?

Date: 2022-11-09 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Формально он съёмный, но у швейцарцев кнопка сброса является частью магазина, а не винтовки и даже они сами предпочитали его лишний раз не дергать, а заряжать сверху пачкой. А поскольку сверху оптика, то приходится по одному.

Date: 2022-11-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
Автору виднее, конечно, но уж очень неудобно по одному магазин наполнять у К31, особенно с оптикой)))

Date: 2022-11-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yest.livejournal.com
И я кажется знаю про какое шасси это писано.

(вкрадчиво)

Date: 2022-11-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
А шасси было SAG или штатное ложе? ;)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
У меня на правый глаз близорукость, так что я без оптики из длинного вообще не очень :)

(с достоинством)

Date: 2022-11-09 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
А у меня нога болит и глаз дёргается. :))))

Re: (с достоинством)

Date: 2022-11-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
У меня руки дрожали, когда "манурин" отдавал :)))

(утешающе)

Date: 2022-11-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grossfater-m.livejournal.com
Это простительно.

Date: 2022-11-09 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
к штатному если щёку приколхозить -- примерно так же прилетит.
шасси не улучшают собственную кучность, но сильно улучшают эргономику.

Date: 2022-11-10 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] barkac133.livejournal.com
Так точно! У меня американский кронштейн смещенный вправо для оптики — сидя со стола результаты отличные, но лежа вкладка такая кривая получается что группы бываю хуже чем с механики))
Page generated Jan. 15th, 2026 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios