kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
2021-01-25_16-04-20

Причем, судя по всему, вывод был сделан по опросам военнпленных.
2021-01-25_15-38-46

Date: 2021-01-25 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] s535.livejournal.com
кофейная мельница?.... ого, впервые слышу такой термин

Date: 2021-01-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Вполне себе ходовой был. Может даже, "кафемюлле" встречалось почаще сакраментального "рус фанер".

Date: 2021-01-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
кофемолка, видимо.

Date: 2021-01-27 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Похоже, очередной склад грязи.
В русском языке для этого есть слово "кофемолка".

Date: 2021-01-25 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Днем и ночью? о_О

Date: 2021-01-25 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
У того, кому адресовано донесение, тоже этот вопрос возник.

Date: 2021-01-25 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
ЗА выбито в ноль, чего бы не полетать

Date: 2021-01-25 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
По-2 может и пулемета хватить.

Date: 2021-01-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
На универсальном станке.
Который изначально был дорог (дороже пулемета), тяжел и громоздок, и в осажденном Позене мог всречаться не намного чаще МЗА.

Date: 2021-01-25 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Понится читал воспоминания летчика на По-2 о бомбежках такой мягкой цели как форты Кениксберга. Днем. Они делали по 6 вылетов в день.

Date: 2021-01-25 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Кстати, очень недооцененый самолет по своей роли в войне.

Date: 2021-01-26 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Саша Пахомов (from livejournal.com)
Да, как и их визави от немцев. Но Ш-2 и Щ-2 в ещё большей степени.

Date: 2021-01-25 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Ну тут скорее всетаки срабатывал фактор низкой облачности с короткими разрывами.
И тут реально тихоходная машина с высокой маневренностью летая на малой высоте может укладывать бомбы с высокой точностью. А ответный огонь неэффективен так как цель в момент скрывается в облачности а заранее сложно подловит из за того что она идёт на предельно малой высоте и звук работы маломощного двигатела на фоне общей канонада не различим.

Date: 2021-01-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
вы о чем вообще?

Date: 2021-01-25 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
В реальной жизни для авиации работает в первую очередь фактор погоды как над самой целью так и над аэродромом базирования. Есть облачность нет облачности, какая высота облачности, сплошная облачность или облачность с разрывами.
Для весенней погоды в Европе характерна низкая облачность с разрывами.

.

Date: 2021-01-25 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
"Бред какой-то"
Речь идет конкретно про бои в Познани, где немецкая ЗА банально была выбита в ноль, фактор погоды там никакого значения не имел, летали и бомбили что хотели и когда хотели.

RE: .

Date: 2021-01-26 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Для ПО-2 смертельно опасен и просто оруженый огонь из винтовок.

Re: .

Date: 2021-01-26 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Угу, и из рогаток тоже. Но вот незадача, немцы в Познани даже не пытались чего-то там летающее обстреливать из винтовок, наверное, в 5-м юнкреском училище об этом рассказать забыли.

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Не стоит прям так за всех немцев отвечать. Так как автоматически возникает вопрос что же они продолжали отчаянно сопротивляца в наземных боях. Или война в воздухе это отдельно война на земле отдельно. Опять нет логического объяснения.

Re: .

Date: 2021-01-26 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Что значит "за всех немцев"? Открываете доки и читаете, как По-2 летали над Познанью...

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Причино следственные связи.
По-2 летали - это исторический факт. Состояние погоды это объяснение данной возможности.
Слабое ПВО или снарядный голод тоже причина но для ПО-2 это всё-таки вторично из за того что для него опасен даже просто огонь из пистолетов пулеметов.

Re: .

Date: 2021-01-26 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Это не объяснение, это высоанная из пальцам чушь.
По-2, также как Ил-2 и Пе-2 16-й ВА летали над Познанью днем совершенно спокойно по той простой причине, что по ним с земли практически никто не стрелял. Читайте документы, а не выдумывайте.

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Опять дважды два четыре.
Отсутствие огня с земли имеет причину. У вас просто факт его нет.
Вопрос: Обоснуйте причины отсутствия ответного огня с земли со стороны противника?
Пока ответа на этот вопрос все выше сказанное евляется просто неким крайне спорным и расплывчитым историческим эпизодом произошедшем при штурме города Познонань на непоймеш в каком месте и непоймеш в какой день с января по февраль 45 года.

Re: .

Date: 2021-01-26 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Я одного не понимаю - у вас юмор такой или вы действительно не понимаете, что в документах летчиков метеоусловия указываются?

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Пока у вас в документах описание метеоусловий нет.
Это не юмор это называется системный анализ.

Re: .

Date: 2021-01-26 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А вам вместо анализирования пальца посмотерть документы 16 ВА религия запрещает?

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
Нет документов под рукой. Имелось возможность поработать с ним в живую результаты были бы другие. Во всяком случае факты были бы систематизированы и не противоречили логики. В затруднительном случае были бы высказаны версии событий на обсуждения.
А не тупо обзывать и показать себя последней инстанцией на небесах.

Re: .

Date: 2021-01-26 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
То есть вы даже не в курсе, что они в интернете свободно доступны? М-да...

RE: Re: .

Date: 2021-01-26 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] aleks18771.livejournal.com
У всех свои недостатки и все в нашем мире относително.

Re: .

Date: 2021-01-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В вашем - возможно, относительно все.
В моем мире я совершенно не вижу смысла в гадании на облаках, когда в доступных любому документах 16 ВА указаны метеоусловия во время боев за Познань.

Re: .

Date: 2021-01-26 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] demonmsk.livejournal.com
ну вообще-то слегка странно что совсем не стреляли.
пулеметы же есть.
Из винтовок конечно тоже можно, но успешно вроде как только у Тёркина получалось :)

Re: .

Date: 2021-01-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Ну когда вокруг падают бомбы вам не очень хочется стрелять еще куда-то.
И весьма вероятно у немецких товарищей был приказ боеприпасов не изводить для такой пальбы ибо снабжение того. А без авиа прицела, станка и тренеровки - никуда не попадете.
Наконец при типичной атаке По-2 - с пологого пикирования с выключеным мотором - с очень хорохей вероятностью вы узнаете о факте когда станут рваться бомбы. Увидеть-то его можно и раньше, но вы ж не будите пялиться в небо 12-16 часов в сутки. Особенно на передовой.

Date: 2021-01-25 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Ну так несколько лет спустя в Корее американцы про него говорили то же самое: "Корольки, которые поднимают с постели" :-)

Date: 2021-01-25 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenynaydenov.livejournal.com
В немецком сериальчике "Наши матери, наши отцы" в первой серии очень смачно показали боевую работу По-2


(с 50-й минуты)

Походу 3 ФАБ-50 сбросил
Edited Date: 2021-01-25 07:00 pm (UTC)

Date: 2021-01-25 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Дед на По-2 летал. Как я понял из его рассказов, как раз таки в основном ночью. Говорил, что на земле от всякого они машин потеряли больше, чем в воздухе. То есть, сбивали их относительно нечасто (что неудивительно - ночь же).

Где-то читал так же, что ночные бомбардировки позиций вынуждали не разводить ночью костры, а иногда - и не ночевать в казармах, так как те могли представлять интерес именно для ночных бомбардировщиков. Видимо, бывали случаи, когда спящий личный состав таким образом нёс потери.
Edited Date: 2021-01-25 08:35 pm (UTC)

Date: 2021-01-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Так, из немецких приказов: "Я ужас, летящий на крыльях ночи..." (https://afirsov.livejournal.com/248447.html)

Date: 2021-01-25 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Во, спасибо, ознакомлюсь!

Date: 2021-01-27 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alex iscander (from livejournal.com)
1 вылет = 1 сотка. Но зато сколько нервов. Прадедушка ударных БПЛА:)
Page generated Jan. 13th, 2026 01:56 am
Powered by Dreamwidth Studios