Подумалось тут…

[kris_reid]

…что у послевоенной упоротости советских военных на войсковой ПВО все же было две головы. Хотя вторая, конечно, поменьше и послабее первой.
1) Разумеется, это тут факт, что немецкая авиация даже в 45-м вполне себе эффективно налетала большими стаями на наши подвижные части и наводила шухеру. Что сильно задвинуло советских командиров в сторону мысли: «данунах этих соколов, не стоит на них надеяться».
2) Как ни странно, это нытье самих соколов на тему немецкой войсковой ПВО, которая при должной концентрации даже «летающие танки» Ил-2 заставляла убраться на средние высоты, где их и без того не очень высокая эффективность становилась околонулевой. То тоже подводило к мысли: «а вот сделаем как было у немцев (понятно, на более современном уровне) и никакие вражьи стаи нам страшны не будут».

Comments

[ecoross1.livejournal.com]

Логично.

И ведь Шилку в итоге родили :)

[kris-reid.livejournal.com]

а толку?

[ecoross1.livejournal.com]

А какие альтернативы? :)

Переплюнуть Фантом и (или) Рапиры?

[kris-reid.livejournal.com]

Понимать, что при господстве противника в воздухе вынос любой наземной ПВО это просто вопрос времени и наряда сил :)

[shepelev.livejournal.com]

В 45-м? Точно? В авторитетных книгах писали, что в 45-м у Люфтваффе горючего было чуть больше нуля.

[gur64.livejournal.com]

Зависит от места:)

[kris-reid.livejournal.com]

"Но ты же национал-социалист, Ганс-Ульрих!"

:)

[shepelev.livejournal.com]

Да хоть коммунист. Все одно без горючего не взлетит. Проверено.

Re: :)

[kris-reid.livejournal.com]

Это намёк такой жирный был. Посмотрите, где, когда и на чем Руделя последний раз сбили.

RE: :)

[waldliebhaber.livejournal.com]

Цит по Исаеву

"1 февраля, несмотря на облачность, последовало 2889 самолето-пролетов люфтваффе в полосе 1-го Белорусского фронта, на 900 больше, чем было зафиксировано за весь январь 1945 г. (!!!). Из этого числа 2409 самолето-пролетов было зафиксировано в полосе 5-й ударной армии (более 83% общего числа). 65–75% действовавших по плацдарму самолетов были ФВ-190, второе место занимал Ю-87, а Хе-111 и Ю-88 в этот период больше занимались воздушной разведкой. Аэродромы 16-й воздушной армии к моменту захвата плацдармов были еще далеко от Одера. К 1 февраля в районе Нойштадт (около 100 км от линии фронта) находились только аэродромы 3-го истребительного авиационного корпуса и 278-й истребительной авиадивизии. Поэтому основная тяжесть борьбы с авиацией противника легла на плечи зенитчиков. За 1 февраля над плацдармом 5-й ударной армии было сбито 12 самолетов огнем малокалиберной зенитной артиллерии и 1 — среднекалиберной."

[jr0.livejournal.com]

Описания вроде: до линии фронта на сверхмалой, чтобы союзники не наказали, после фронта набор высоты. В сторону союзников летали реактивные иногда. Но и то: больше вылетов для смены аэродрома — разбомбят сразу.

[mr-aug.livejournal.com]

логично.
руководства СА получило множество подобных травм на десятилетия вперед

[jr0.livejournal.com]

И после войны быстро поверили в свои же сказочки. Благо, руководство партии направляло. Одна скоротечная борьба с космополитизмом икается по сию пору сильнейше. А ведь она длилась года три, не дольше.

[paracart.livejournal.com]

/…что у послевоенной упоротости советских военных на войсковой ПВО все же было две головы. /
Очень глубокая мысля.
По вашему мнению войсковая ПВО не нужна?

[kris-reid.livejournal.com]

Теоретически нужна, практически для СССР полезнее было бы авионику на те же деньги подтянуть. Бюджет, он ведь не резиновый...

[paracart.livejournal.com]

/ практически для СССР полезнее было бы авионику на те же деньги подтянуть. /
Дык и с авионикой у СССР вплоть до второй половины 80-х в общем всё было в порядке. Самолёты были вполне на мировом уровне. Задел тех времён до сих пор во всю эксплуатируется.
/Бюджет, он ведь не резиновый.../
Естественно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Вот только каким образом это относиться к войсковой ПВО?

[waldliebhaber.livejournal.com]

Мистика, ужосы, второй этаж уже на 70е.
Смотрим на томкэт.

[watchcat.livejournal.com]

Бюджетнее оказалось запихать продукцию тогдашней электронной промышлености на подвижную платформу и получить вменяемое ПВО, чем пытаться и не впихнуть то же самое на летающую платформу.
Т.к. в электронике всегда были в отстающих.

[thagastan.livejournal.com]

Практически было бы полезнее замутить при Берии Перестройку в стиле Дэна...
С очень сильным урезанием оборонных бюджетов.
Авионике без элементной базы не светило ничего...

[ivagkin.livejournal.com]

Войсковая ПВО конечно нужна! Именно поэтому даже части гвардейских миномётов (те самые "Катююши") на свои автомобили ставити ПТР! О чём есть соответствующие бумаги.

[waldliebhaber.livejournal.com]

А их не наругали в жопу жестко за такой креотив?
Толку от него было в любом случае около нуля.

[vovap.livejournal.com]

Ну изначально ПВО исходило из однозначного превосходства авиации вероятного противника. На стратегическом уровне а не оперативно-тактическом. Которое явно было невозможно преодолеть в короткие сроки и при наличии у оного супостата ядерного оружия на нем. Оттуда ростут ноги советского ПВО - достать стратеги на высотах.

[evgenynaydenov.livejournal.com]

Превосходство Германии в воздухе на Восточном фронте почти всегда было временным или локальным. Советское превосходство в воздухе тоже. Огромные расстояния, отсутствие сплошной радиолокационной сети, проблемы с доставкой боеприпасов и топлива, динамичные боевые действия на земле и климатические условия не позволяли нам иметь постоянное превосходство в воздухе. Советской авиации удалось нанести чувствительные удары по врагу в 1941 году, немецкой авиации - в 1945 году.

[Дмитрий Кузин (from livejournal.com)]

Я бы сказал 3 головы: 3-я - стремление к централизации. Отсюда и методика управления/наведения ИА с центрального КП и упоротость в войсковую ПВО - ее тоже старались делать с централизованым управлением, когда все батареи помимо получения данных собственной РЛС обменивались с другими.
Да и ПВО страны страдало тем же. У нас даже отдельные радиолокационные роты в 80-х имели собственную АСУ, которая обменивалась данными с вышестоящими.
В определенных обстоятельствах это имеет преимущество.
А по-сути, распиаренная амерами, концепция сетецентрической войны нами была воплощена на уровне ПВО лет за 15 до того как два амеровских адмирала только еще написали статью об этом, уперев идею у Огаркова.

[evgenynaydenov.livejournal.com]

А по-сути, распиаренная амерами, концепция сетецентрической войны нами была воплощена на уровне ПВО лет за 15 до того как два амеровских адмирала только еще написали статью об этом, уперев идею у Огаркова

Подробности есть?