ТТ против "нагана".

[kris_reid]

Некоторые время назад в этом ЖЖ была загадка: "какие проблемы ТТ стали поводом для поисков его замены как армейского пистолета". Один из ответов :) приводиться в этой статье.
https://fitzroymag.com/mir/tt-protiv-nagana/

Comments

[tempus-curat.livejournal.com]

" В разработке винтовок наши офицеры за время “несчастной оружейной драмы” сумели получить хоть какой-то практический опыт — что и позволило противопоставить конструкции того же Нагана будущую “трехлинейку”. Но в случае с короткоствольным оружием опыта было куда меньше, так что основная борьба в любом случае развернулась между иностранными системами. "
Прикольно как получается. Значит винтовки у нас до Мосинской все были наши. Ну как наши? Крнка, Карле и Бердана - ведь известные русские оружейники. Там правда еще была винтовка Баранова, но как говорится - есть ньюанЦы!
Ну а все эти Кольты, Ле-Фоше, Галаны, Смит и Вессоны были знаменитые и православные российские жинеры! Не иначе.

[kris-reid.livejournal.com]

Возможно, вы не поверите, но Баранов, Норман, Тотлебен, Лебедев, Вяткин, Андре, Терентьев, Пикачев, Чагин, Тищенинский, Андреев, Чебышев, Квашневский и другие русские оружейники того периода более чем достойны упоминания хотя бы в виде фразы "сумели получить хоть какой-то практический опыт"

[tempus-curat.livejournal.com]

Я не только поверю, но и уверен, что вы правы! Ибо как помнит история, взять за образец оружие и внедрить его на другом производстве, сделав перед этим адаптированным к патрону, месту эксплуатации и прочему зачастую сложнее, чем просто скомпилировать в одном изделии различные типы составляющих в одну систему.
Но писал я про другое - про ЭКСПЛУАТАЦИЮ ПРИНЯТОГО НА ВООРУЖЕНИЕ, стрелкового оружие.

[kris-reid.livejournal.com]

Не очень тогда понимаю, зачем вы писали про это другое, когда вы сами процитировали фразу из статьи: "В разработке винтовок"

[tempus-curat.livejournal.com]

А в разработке револьверов, наши оружейники не участвовали? Я правда не знаю.

[kris-reid.livejournal.com]

Практически нет...

[tempus-curat.livejournal.com]

Тогда смысл понятен. Вы бы вставили в статью это тоже. Потому как я вот понял таким образом и думаю, что я не одинок.
Кстати спасибо вам за участие в тех роликах которые есть на трубе. От "корки до корки" посмотрел и жду с нетерпением новые.

[kris-reid.livejournal.com]

Статья все-таки про несколько другой период, про 19 век, это надо плотно садиться в питерском Артмузее и вытаскивать под камеру содержимое его запасников...

[tempus-curat.livejournal.com]

Ну интересно жа!

[kris-reid.livejournal.com]

Мне - возможно, а вот руководству музея - не очень :)

[fatangryopossum.livejournal.com]

Этого дедулю просвещать бесполезно. ЖЖ зохавал его моцг и сделал интернет-поцреотом и ыкспэртом, безапеляционном в суждениях.
А заматериал спасибо. )

[tempus-curat.livejournal.com]

Ты наш диалог то читал осла ты кусок сопливого?

[fatangryopossum.livejournal.com]

А ещё этот старый пердун такое ссыкло (поцреот жеж), что пiдхрюкивает из бана, куда убежал, испуганно повизгивая. )
Как органично бы он смотрелся в жовто-блакитных боевых шароварах. )

[mihaly4to6a.livejournal.com]

Мне почему-то вспоминается рекомендация снимать всю смазку промывкой в керосине, "на зиму".

[earlesspierre.livejournal.com]

А почему так долго не проводили испытания? Война уже давно идёт, ТТ в войсках полно, жалобы на плохую работу на морозе с фронта не приходили?

[vitaliys (from livejournal.com)]

Если между подвижными частями оружия небольшие зазоры то при сильных холодах
загустевшая смазка или замерзший конденсат могут затруднить его работу.
Это относится почти ко всему, не только конкретно к пистолетам.
И соотв-но было известно задолго до вмв, а не вот мол ВНЕЗАПНАЯ проблема.
Суть пожалуй в том что однозначного решения тут нет и потому было два способа

В особо сильные холода чистить но не смазывать.
Либо самодельная кобура подшитая За отворотом шинели и носить пистолет в ней.
Небезопасно и не всегда удобно, но хорошо помогает от смерзания

Оба подхода применялись как нашими так и немцами с их п38

-------------------
Отеч авторы часто компонуют историю создания пистолета Балтиец с инфой
о зимних залипаниях тт.

Но там проблемы со смерзанием были лишь предлогом и суть заключалась в одной
из флотских традиций (читать как "специфичные понты")
А именно стремление заполучить/иметь на вооружении стрелковку отличную от той
что пользуются "береговые"
Проще говоря группа высшего офицерья тогда захотела себе эксклюзивных игрушек

[kris-reid.livejournal.com]

>Суть пожалуй в том что однозначного решения

Аймо Лахти смотрит с недоумением...

[vitaliys (from livejournal.com)]

Ну "однозначное" для тт решение по смерзанию на самом деле было:
это ковырять-пересматривать усм, пробовать сделать его
менее "плотным"
И потом менять на всех что были.

Выглядит дешевле чем менять на что то из образцов-конкурентов
пусть таковой даже сразу и весь лучше

[eugen-pinak.livejournal.com]

Для умных комментов по делу я не компетентен, поэтому просто напишу, что мне было интересно прочесть. Проблемы с ТТ на холоде меня реально удивили.

[vovap.livejournal.com]

Не факт как бы что аспект "позволило противопоставить конструкции того же Нагана будущую “трехлинейку” таки сильно положительный.

[kris-reid.livejournal.com]

Это "дело вкуса", факт, что свои конструкции магазинок уже были, а вот в "револьверном" конкурсе ничего похожего не наблюдается.

[koma-nu.livejournal.com]

Такой вопрос - а могут ли быть связаны проблемы ТТ с тем, что пистолеты были из серий военного времени? Была ли такая возможность, что довоенные пистолеты показали бы себя лучше?

[kris-reid.livejournal.com]

В отчете полигона утверждается, что проблема конструктивная

[seadevil001.livejournal.com]

Надо поправить вот тут: "Вновь заняться этим вопросом смогли офицеры уже новой, Рабоче-крестьянской Красной Армии в 20-х годах. " офицеры на командиры. Разница есть, Вы же знаете.