kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Как правило, сообщая о разработке в ходе войны 122-мм кумулятивных снарядов, в советское уремя указывали просто данные о их пробитии "по нормали", давая читатели самому мысленно додумать "а ведь не один немецкий танк такой брони не имел".
В общем, так оно и было, но...


00000136

00000137

00000218

Date: 2020-10-27 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Справедливости ради, два боя -- очень мало материала для адекватной статистики. О чем во втором документе прямо говорится.

Причем по второму бою (4 октября) из 40 выстрелов кумулятивными снарядами достигнуто 3 попадания. Одно (насколько можно понять) -- рикошет, два "Тигра" уничтожены.

Если бы везде был такой процент и попаданий, и поражений, немцы бы еще в сорок первом кончились :-)

Date: 2020-10-27 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Я бы вопервых заинтересовался со сколькими именно танками типа "Тигр" сталкивалась доблестная 77 бригада.
Во-вторых подумал бы на основании чего именно писал сей дукомент начштаба бригады, каковой сам, как Вы понимаете, в стрельбе по танкам не учавствовал.
В-третьих я бы прикинул, каков угол нисхождения 122 ггаубивного снаряда при стрельбе, скажем, на 800м. И если снаряд так легко рикошетирует отклонением по вертикали - то, наверное аналогично и по горизонтали, да? И как тогда вообще стрелять типа.
Потом я бы подумал, о каком именно заряде речь - если о 53-БП-460А (скорее) с его дьявольской начальной скоростью в 335м/c то просто попасть такой штукой в танк, на дистанции за 600м, который еще и едет - это типа большой вопрос. С другой стороны 122мм гаубици типа обладают не самой высокой скрытностью на местности. Так что танки имеют очень хорошие шансы просто рассрелять их с дистанции. Так что документ скорее более отражает общую идею нежелательности подобного оборота действий - а не то, что снаряд именно не пробивает - если вдруг попадет.
(deleted comment)

Date: 2020-10-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
А при попадании стриго под 90 - не разламывало? :) Там ведь взрыватель мгновенного действия. Чтобы снаряд срикошетировал - надо чтоб он не сработал. Собственно, если он не сработает - то снаряд точно куда-то отлетит.
(deleted comment)

Date: 2020-10-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Я вполне понимаю возможные проблемы заклинивания инерционного взрывателя при отклонении вектора ускорения - вопрос на какой угол. Ибо если это там 10 15 градусов при стрельбе на 600-800 м (помоему там меньше будет) то такой снаруад не будет срабатывать почти никогда - ему же все равно, по вертикали отклонение или горизонтали
(deleted comment)

Date: 2020-10-27 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Ну число оборотов тут не при чем точно :)

Date: 2020-10-28 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
> И если снаряд так легко рикошетирует отклонением по вертикали

А почему вы решили, что танк стоял строго лбом (или строго бортом) к выстрелу?

Date: 2020-10-28 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Так я и говорю, что он не стоит - а завсегда имеет некий угол по горизонтали. В большинстве случаев больший, чем будет угол по вертикали при стрельбе на 600-800м

Date: 2020-10-27 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Офигеть, какой разборчивый почерк! Обычно хрен прочитаешь, а тут - легко.
Интересно, а обычные ОФС в таких ситуациях - не лучше будет? Если башню не заклинит, то экипаж контузит всяко :)

Date: 2020-10-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Обычно хрен прочитаешь, а тут - легко.(c)
Но зато "рокашет" и "не эффиктивна". Хоть и исправили потом. )

Date: 2020-10-27 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Интересна терминология - это ведь конец 44 года.

Date: 2020-10-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-cat-1975.livejournal.com
странно всё это.Рикошет? Ну полая конструкция. Всё равно что яйцами сырыми в стену кидать. Возможно автор был не совсем копенгаген в вопросе и хотел сказать что то типа "попадание происходит не по нормали , полного прожигания брони не происходит, но ту же башню может заклинить от взрыва ВВ".

Date: 2020-10-30 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] komo78.livejournal.com
Кстати если память не изменяеет то писатель Афанасьев вроде в бригаде артиллериской вооруженной модернизированными гаубицами времен ПМВ служил (модели 1910\30-х ) и на них выскочила во время контрудара немецкая панценгренадерская группа усиленная танками-штугами . Вот как из этих окурков низкой балистики от бронетехники отстреливатся, то еще удовольствие. Но вроде сумели как то немцев потрепать .

Date: 2020-10-30 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kurtsowa222 (from livejournal.com)
А разве на Наревском плацдарме в октябре-ноябре 1944 года присутствовали "Тигры"?

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios